Comment réaliser mon projet d'installation de chaudière à pellets ?

[cilou31]

Bonjour
je suis un utilisateur de chaudière PE15 Okofen depuis 1 an.
En ce qui concerne la première interrogation pas de souci, ton installateur mettra en place un ballon T qui fera à la fois le circuit de chauffage et ECS il peut m^me le coupler avec du solaire sans aucun souci en revanche l'intallation devient onéreuse.
Pour la deuxième interrogation, attention, la machine est très pointilleuse et accepte mal les pellets végétaux les instalateurs conseille du din, norme pellet ( résineux - 7% d'humidité, 6_8mm). Donc pas de granulé végetal sinon la machine ne va pas aimer. De plus, plus le pellet est de bonne qualité plus le rendement est optimiser...Voilà si d'autres Questions n'hésitez pas!!!

[Did67]

Pour la période estivale est-il possible de fonctionner avec la chaudière pour l'ECS sans que cela ne nuise à la chaudière (encrassement, ...) ou dois je prévoir autre chose (solaire, électrique,...)

Et est ce que les chaudières Okofen peuvent fonctionner avec de l'agro-pellets car j'ai une fabrication à 10 kms pour 170 euros/tonne. Merci.

1) Question 1 : Oui. Elle est prévue pour. Encrassement : non, elle a un nettoyage automatique et avec les pellets, cela ne s'encrasse pas plus en été qu'en hiver...

2) Question 1 bis : ceci n'est cependant pas très raisonnable. Pour chauffer ton eau chaude l'été, il faut que la chaudière démarre, se chauffe elle-même, chauffe l'eau contenue dans la chaudière et le circuit, qui va chauffer l'eau de ton ballon... Donc tu chauffes 70 l pour rien + la chaudière. Tout cela va se refroidir après... Donc l'été, le rendement est obligatoirement déplorable !

3) Agro-pellets : je ne sais pas. Elle est sensible à la qualité des pellets et il faut que ceux-ci soient équivalents à la norme Din+. Sinon, risque d'ennuis.... Personnellement, d'après tout ce que j'ai lu sur les forums (y compris allemands), les ennuis viennent souvent de la qualité des pellets ! Je serai tenté de déconseiller. Okofen n'est pas une poly-combustible ! Qui ne sont pas toutes à l'abri d'ennuis...

J'ai une Okofen depuis janvier 2008.

[babasteph]

Merci pour ces réponses. Je vous présente en quelques mots mon projet. Maison construite en 1998 sur sous sol, 2 étages. Plancher chauffant au rez de chaussée et rien à l'étage. Maison en brique 37,5 cm. J'ai une cheminée à l'âtre et consomme environ 2000 l de fuel et 10 stères de bois.
Ma chaudière fuel est percée donc nécessité de changement:
- 1ère solution : chaudière fuel à condensation + panneaux solaires (viessman) avec main d'oeuvre
15332 euros TTC: - Crédit impôt 2400 + 1760
- prime région 700
- prime fournisseur fuel (CPE Total) 1200

Prix de revient environ 9300 euros main d'oeuvre comprise

- 2ème solution: -chaudière Okofen 11520
- silo 3.5 t 1669
- ballon 150 l mixte 1251
- tubage 820
- divers 2400

Total avec MO 19115 Crédit impôt maxi 7000 donc prix total 12000 euros environs et je n'ai pas résolu mon problème d'ECS pour l'été.

-3 ème solution: chaudière bois avec panneaux solaires mais je n'ai pas de devis pour l'instant.

Entre parenthèse (je suis du 54), je trouve lamentable que la région donne 700 euros pour des chaudières fuel (condens.) et rien pour du granulés... sans parler des 1200 euros de CPE Fuel. Chercher l'erreur.
C'est pas évident de donner des conseils mais ça peut toujours guider la réflexion car là je pateauge. Merci

[TiDav66]

la seconde solution est envisageable meme pour l'ecs l'ete et rien ne t'empeche d'envisager le solaire dans quelques temps, suffit de prevoir un ballon a double serpentin tout de suite.

La difference de prix d'installation avec le fioul sera quand meme vite amortie avec le prix du fioul a l'usage...

la chaudière bois sera surement le plus économique mais bien plus contraignante a l'usage...

Mais la ce sont des choix a faire.

[STEF70]

Je crois que pour l'agropellet, il existe un modèle chez hargassner qui s'appelle AGROFIRE et qui brûle à peu près tout. Mais à quel prix???

[Did67]

Merci pour ces réponses. Je vous présente en quelques mots mon projet. Maison construite en 1998 sur sous sol, 2 étages. Plancher chauffant au rez de chaussée et rien à l'étage. Maison en brique 37,5 cm. J'ai une cheminée à l'âtre et consomme environ 2000 l de fuel et 10 stères de bois.


... sans parler des 1200 euros de CPE Fuel. Chercher l'erreur.
C'est pas évident de donner des conseils mais ça peut toujours guider la réflexion car là je pateauge. Merci

Pour le CPE Fuel, il n'y a pas d'erreur. C'est "capter" des clients !


2000 l + 10 stères, cela fait pas mal d'énergie...

Attention, je vois le tubage pour l'Okofen mais pas pour la chaudière fuel à condesnation, qui condensera pourtant plus que la Okofen ! Donc, là, sauf erreur, il y a un bug !

Dans les deux cas, si ton conduit n'est pas tubé, il faut le faire, sinon, tu auras très vite des taches et du salpètre aux endroits ou passe ton conduit. Donc à rajouter au premier devis.

Ta chaudière Okofen me parait un peu chère : as-tu des détails ? Cela comprend j'imagine, la régul, les vis, le kit pour le silo... Il y a moyen de "gratter" un peu si t'es bricolleur en construisant le silo... Et tu peux, en attendant une bouffée d'oxygène, fonctionner avec la chaudière l'été pour l'eau chaude (il y a un mode d'été prévu pour, même si j'ai expliqué que ce n'est pas très élégant - comme ton énergie ne coûte que moyennement cher, c'est moins grave qu'avec le fuel à 1 € - même s'il a baissé aujourd'hui).

[babasteph]

Pour ma chaudière fuel , le tarif est tout compris même le tubage (PPS diam. 80 pour 700 euros). Sinon pour le prix de la chaudière Okofen, c'est "fourniture et pose chaudière Okofen Pellematic PES 25 à alimentation par vis longueur 1780 avec régulation EPM 2940 pour 11527 HT. J'attends mon devis de chaudière bois pour prendre ma décision. Ce sera granulés ou bois, j'ai fait une croix sur le fuel.

[Did67]

Je maintiens que les prix Okofen sont un peu élevés. J'ai eu pour moins cher une PESK 15 (à condensation, surcoût : 2 250 € pour la condensation). Avec vis rallongée (silo de 8 tonnes autoconstruit), régul, raccordement d'un ballon solaire existant, etc... Je chercherais d'autres offres, chez Okofen ou ailleurs !

25 kW me parait de trop. J'ai une 15 pour 220 m², monomur en "Bisotherm", double vitrage, deux très grandes baies vitrées (toute une face de la maison). En Alsace. Et je me demande si je ne vais pas la brider ! Deuxième raison pour revoir le devis. Cela ne baissera pas le prix de beaucoup, car il ne dépend que peu de la puissance... mais cela peremttra un fonctionnement optimal.

Comment envisages-tu de chauffer le 1re étage ? Si tu es en basse tempérarture au reza-de-chaussée, il faudra envisager un second circuit ? Si c'est le cas, et si c'est dans le devis, cela explique une partie du coût. Sinon, retour à la 1ère ligne !

[redb]

Bonjour,
j'ai appris par un ami qui en installe (Société Eco-generation) en Savoie que les chaudières Ökofen sont en fait fabriquées par Paradigma. Du coup sous cette marque elles peuvent être moins chères. Personnellement je pense qu'une chaudière à granulé est plutôt destinée à de l'habitat collectif parce que pour une maison individuelle ça occcupe de l'espace (Ma soeur a une Okofen et elle a un appenti rien que pour elle, c'est qu'elle la chouchoute sa chère chaudière ).

[Did67]

C'est l'inverse : la Paradigma est un clone allemand de l'Okofen, c'est exact. La différence est minime : couleur, tôle d'habillage et... la régulation spécifique à chaque marque. Le concepteur, c'est bien Okofen, donc "l'original" si tu veux.

C'est assez courant, du reste : par exemple, la Windhager est aussi commercialisée par Viessmann et Zaegel Held (avec la tole, le logo et la couleur qui changent...).

Je croyais que la Paradigma était, en France, un peu plus chère (j'ai eu des infos en ce sens sur une offre Tryba Solar, sur un autre forum ; Tryba Solar est bien une filiale d'un célèbre vendeur d'huisseries en PVC ; se méfier de leur marketing assez "hard").

Une chaudière à pellets, à "besoin de chauffage comparable" nécessite un peu plus de place du point de vue du stockage des pellets (environ 1,5 fois, toujours pour la même quantité d'énergie). Dans certaines maisons, cela peut être un obstacle. Mais souvent les cuves de mazout n'occupent pas toute la place, si on construit son silo sur mesure, cela peut ne pas occuper plus de volume...

La chauidère elle-même n'est pas plus grande (ou guère...).

En tout cas, si certaines sont montées "en cascade" dans le collectif, elles sont conçues pour les maisons individuelles...

[optimal]

Bonjour, étant intéressé par un chauffage au granulés pour ma maison neuve, j'ai lu cette discussion.

Maison de plain pied de 110 m² suffisamment bien isolée intérieurement.

Le site Oköfen me conseille la moins puissante :

A partir de ces hypothèses, vos besoins de chauffage peuvent être estimés à 7750 kWh/an et vos besoins d'eau chaude sanitaire à 2170 kWh/an, soit un total de 9920 kWh/an.
Votre installation de chauffage devra avoir une puissance d'au moins 5.3 kW pour chauffer votre logement pendant la période la plus froide de l'année.

Je ne souhaite pas de condensation.

Je dois déjà rencontrer un installateur Viessmann pendant la foire à Toulouse qui commence ce week-end.

Mais j'ai peur d'être hors budget, étant seul sur projet, surtout que je n'ai pas la place pour un silo, à moins d'un modèle à enterrer.

[TiDav66]

Pour ce qui est de la visseman elle est plus cher...

Par contre si tu n'as pas la place d'un silo ca devient problématique, car tu seras obligé d'avoir une petit reservoir que tu devra remplir toi même avec des sacs...

Donc beaucoup plus de manutention... et le coup du Pellet en sac est plus cher que en vrac...

Apres reste la solution aussi de la cuve enterré si tu as la place, mais la aussi tu vas avoir un surcout a l'installation...

[optimal]

Bonjour, as-tu un ordre d'idée de prix pour le silo enterré ?

Maçonnerie ou "tout prêt" style SHT ?

Merci.

[TiDav66]

non je n'ai aucun tarif sur ca...

Mais un tel system va forcement être plus cher...car obligation de passer par un système de taupe/aspiration qui revient plus cher que par vis...

La cuve avec tous les accessoire....

et surtout le terrassement de tout ca...

Mais si c'est ta seule solution....

[Le Jeck]

Bonjour, as-tu un ordre d'idée de prix pour le silo enterré ?

Maçonnerie ou "tout prêt" style SHT ?

Merci.

Je n'ai pas de prix précis non plus comme TIdav, mais je m'étais penché sur la question il y a un an pour chez moi.

Pour une citerne pluviale en béton de 10.000 L il fallait compter un peu moins de 1.000 euro (placé)
Et pour une taupe 1.700 euro

Mais il y avait plusieurs contre indications. Risque d'infiltration --> donc problème avec les pellets.

L'importateur Okofen Belgique m'avait dit qu'un de ses clients avait réalisé cela et était très content.
Entretemps j'ai revu l'importateur à la foire de la construction à Bruxelles (Batibouw) ou il m'a dit que son client a du arrêter d'utiliser sa citerne ... gros problèmes d'infiltrations.

Je m'étais aussi intéressé aux citernes en PE .. mais les prix étaient prohibitifs ... une citerne de 5 T revenait à 5.000 euro + transport + installation.

Il faut savoir qu'un silo textile de 5-6 tonnes revient à environ 1600-1700 euro.

Je vais donc construire un carport dans lequel je vais mettre mon silo et stocker mon bois buche pour mes poêles.
Le but est que ma (future) chaudière soit un chauffage d'appoint ... (oui, je sais je suis fou au prix que cela coûte)

Ah oui, j'oubliais il parrait que les silos enterrés ne sont plus autorisés en Autriche et en Suisse pour risque d'edxplosion .... (la fermentation des pellets humides sans doute ?)