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Retours d'expériences chaudières OKOFEN

  1. #121
    Tam

    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    Si quelqu'un a une explication, qu'il nous en fasse profiter...

    Pour revenir à la t° de fonctionnement,
    Citation Envoyé par Did67 Voir le message
    ... la chaudière mélange l'eau froide de retour avec l'eau chaude qu'elle contient de sorte à ce que la température au contact des zones d'échange ne soit jamais en-dessous de 60° environ (par précaution, la condensation commençant vers 55° sur une combustion bien réglée).
    ...
    Je suppose que ce seuil de 55° ne dépendent pas de la chaudière ?

    La plage standard fixée par la régulation pellematic+ est [60 - 70°] alors que celle annoncée pour la "classic" est [69° - 78°]
    Je suppose qu'ÖkoFEN a optimisé son rendement tout en gardant une marge par rapport aux 55°.

    Quant à Hargassner, en renonçant à la basse t° et à un poil de rendement (abaissement des coût de fab. pour rester concurrentiel, si j'ai bien suivi), ils sont tout de même allés 9° au dessus d'ÖkoFEN, c'est bcp non ?

    -----

    Dernière modification par Tam ; 29/11/2012 à 21h42.

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  3. #122
    beberbrouillat
    Invité

    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    Citation Envoyé par Did67 Voir le message
    Non, je ne pense pas qu'il y ait condensation. Car sinon, au lieu d'un feutrage de particules, qui se nettoie par les vibrations des ressorts dans les échangeurs, il ya aurait du bistre, collant et gluant...

    Je ne pense pas, mais je ne sais toujours pas comment ça fonctionne, cette "température glissante", ni où elle est mesurée, cette température glissante...
    Chez les "Rouges", il y a 2 sondes de chaudières, et ils jouent sur la vitesse de pompe chaudière en faisant varier la fréquence du 230v de l'alim de cette pompe.

  4. #123
    Did67

    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    Citation Envoyé par Tam Voir le message

    La plage standard fixée par la régulation pellematic+ est [60 - 70°] alors que celle annoncée pour la "classic" est [69° - 78°]
    Je suppose qu'ÖkoFEN a optimisé son rendement tout en gardant une marge par rapport aux 55°.:
    L'Okofen a une température maxi (paramétrage d'usine) de 75° (dans les paramètres P de la chauidère).

    La régulation Pelletronic gère d'une certaine manière une "réserve" d'eau chaude...

    Tu as intérêt, pour allonger les cycles, à faire ne sorte que l'arrêt de fasse à 75° (et non 70° = 60 le mini + 10 de "réserve").

    Les différences entre la "Classic" et les Okofen sont des choix ou des options des constructeurs. Pas des "économies" (c'est la HSV qui est plus chère que l'Okofen ce qui a amené Hargassner à développer un modèle plus simple, non glissant, comparable en tout point aux Okofen pour avoir une offre comparable). Ceci n'est que mon point de vue, une "interprétation" basé sur les tarifs et la façon dont ces chaudières sont construites et fonctionnent).

    Les deux sont surement "optimisées". Mais je ne peux répondre pour la plage des Classic.

  5. #124
    Did67

    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    Citation Envoyé par Tam Voir le message
    Je suppose que ce seuil de 55° ne dépendent pas de la chaudière ?
    :
    Non, en effet. Cela dépend de la teneur des fumées en vapeur d'eau, qui, pour des pellets de même qualité et une combustion optimisée, est à peu près équivalente (il peut sans doute y avoir des différences minimes, c'est pour ça je dis "environ 55°"). Cette teneur en vapeur résulte d'un coté de l'humidité résiduelle despellets (environ 8 à 10 %) et d'un autre coté des atomes d'Hydrogène contenus dans le combustible, oxydés en H²0 lors de la combustion

  6. #125
    Tam

    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    Bonjour,
    Ici la t° du jour est comprise entre -1 et +1.

    Ma PE-12 monte plus lentement en température mais monte...

    Sa modulation ne dépend visiblement pas de sa charge (plus importante aujourd'hui) mais bien de sa t°:

    Le relevé suivant ne change pas (identique à celui du mess. n°101, p7)

    Code:
    t°chaudière: [60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75] 76
    modul(p162): [17 17 17 16 15 14 13 12 11 10 09 07 06 05 04 03] 02
    Un cycle qui s'éternise signifierait donc que la chaudière est en limite de puissance, non ?
    A partir de cette limite, que se passe t-il si la t°ext baisse encore ? la PE monte à 65°, ouvre la v3v selon la loi d'eau, refroidit (puissance insuffisante) jusqu'à la t° mini de la pompe qui est alors coupée, re-chauffe etc.. ??

  7. #126
    manet942

    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    Citation Envoyé par Tam;
    [B
    Un cycle qui s'éternise signifierait donc que la chaudière est en limite de puissance, non ?
    A partir de cette limite, que se passe t-il si la t°ext baisse encore ?[/B]
    Un cycle qui s'éternise veut dire que les pertes de chaleur égalent les apports de la chaudière, il m'est arrivé au début des réglages d'avoir un cycle de 3 heures.....en ayant neutralisé la sonde d'ambiance.
    Si T° ext baisse encore, la chaudière module plus haut, elle n'arrive peut-être pas à 76 °. Enfin me semble-t-il.
    Dernière modification par manet942 ; 01/12/2012 à 15h26.

  8. #127
    Did67

    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    1) En effet, le niveau de modulation ne dépend QUE de l'état de la chaudière : essentiellement sa température et accessoirement, le pilotage tient aussi compte de la température foyer (c'est pour ça, je t'ai dit : pour une même temp de chaudière, tu peux à certains moments avoir deux niveaux de modulation différents mais voisins, par ex 7 ou 8).

    2) Pour voir l'influence de la temp externe et des réglages su tes réglages, il faudrait mettre la durée...

    Mais en effet, tant que tu ne bascules pas en mode "continu", la logique reste strictement la même. Il n'y a normalement que le temps pour "butter" contre le maxi qui se rallonge quand la temp ext baisse...

    3) Si ces jours-ci, tu n'as pas basculé en mode "continu", c'est que comme beaucoup, tu es victime d'une puissance nominale trop forte !

    Mais comme tu n'attiens pas le niveau de modulation 0 (ou 1 - j'ai un doute sur le chiffre de la modul la plus basse), c'est aussi que ta chaudière est "en retard". Donc que l'ouverture des V3V n'est pas assez rapide. On en avait parlé.

    4) Non, un cycle qui s'éternise comme tu dis, c'est qu'il s'est installé un équilibre entre la production de calories par la chaudière et l'évacuation de ces calories par l'eau froide de retour...

    Cela peut se faire pour n'importe lequel des niveaux de modulation.

    La chaudière converge et oscille autour de la tepérature nomainle : d'usine, c'est 70°. Si la temp chaudière baisse (plus de retour froid que de production de calories), le niveau de modulation augmente, pour revenir vers la temp nominale.

    Par cette boucle de "feed back", normalement, on converge toujours vers l'équilibre.

    Si la temp chaudière monte (plus de calories produites dans la chaudière qu'évacuées par l'eau de retour), le niveau de modulation baisse et on revient à l'équilibre vers la temp nominale.

    Et donc, cela peut se faire au niveau 1 (vers 5° externe sur une chaudière bien adaptée) ou au niveau 17 (à fond tout le temps) par le plus grand froid prévu... En général, cela se fera vers des niveaux entre ces deux extrèmes... Vers 0, sur une chauidère au top, tu devrais "nager" autour de 3 ou 4...

    5) Cet équilibre est par nature "instable" : dès qu'un facteur de la régulation change (la temp externe bouge, ou tu modifies une consigne, ou on passe en mode "nuit", ou tu fermes un robinet ou la sonde d'ambiance détecte un rayon de soleil ou la chaleur du four...), le mélange de départ est ajustée, les prélèvemenst d'eau chaude changent dans la chaudière, qui "constate" une des deux dérives signalées (cela chauffe trop ou pas assez) et corrige son niveau de modulation.

    C'est donc toujours le "besoin" de chauffage qui commande et qui, au final, détermine le niveau de modulation à travers la régulation. La modulation de la chaudière n'est que la conséquence des prélèvements plus ou moins importants, grâce aux efforts de la platine de la chaudière de converger vers la temp nominale !

    Je crois avoir écrit quelque part que la chaudière était "autiste", préoccupée d'une combustion parfaite.

    Si on reste dans les limites d'un fonctionnement continue, si les V3V réagissent assez vite, etc... ce léger déséquilibre est vite rattrapé.

    Dans certaines installations (la mienne par ex), il est difficile de sortir de ces oscillations. Chez moi, c'est lié au volume d'eau en circulation dans mes 2 PC + toutes les dérivations pour chauffer les combles avec des radiateurs BT, et donc toute l'inertie d'un système... Le basculement dui mode "abaissé" en mode "confort" en particulier c rée un déséquiluibre que la chauidère met deux ou trois heures à remonter, avce des V3V dont je ne peux pas régler les vitesses (sur l'ancienne régul TEM grise).

    Je ne devrais pas abaisser. Et avoir un tampon (c'est un des cas où un tampon s'impose). Je m'entête et je n'ai pas de tampon. J'accepte les oscillations... [c'est pour ça que je connais si bien cette histoire !]

  9. #128
    Did67

    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    Citation Envoyé par Tam Voir le message

    Un cycle qui s'éternise signifierait donc que la chaudière est en limite de puissance, non ?
    A partir de cette limite, que se passe t-il si la t°ext baisse encore ? la PE monte à 65°, ouvre la v3v selon la loi d'eau, refroidit (puissance insuffisante) jusqu'à la t° mini de la pompe qui est alors coupée, re-chauffe etc.. ??
    Pour répondre clairement, après cette longue histoire (j'aime bien que les gens comprennent, mais je n'arrive pas toujours à expliquer simplement) :

    a) NON !!!!

    Dans ton cas, vu que tu n'es pas arrivé au niveau de modulation le plus bas, cela veut dire que l'ouverture de ta V3V est trop lente ou trop tardive. Le retour froid qui évacue les calories arrive trop tard. La chaudière, "autiste" donc, ne le sait pas. Elle constate que sa temp monte, et coupe lorsqu'elle atteint la temp maxi alors qu'elle n'a même pas réussi à ralentir assez...

    Et probalement une puissance trop forte aussi...

    Les deux phénomènes peuvent se cumuler.

    b) Donc dans ton cas, si la temp baisse encore, cela veut sans doute rentrer dans l'ordre ! Besoins plus important = V3V qui s'ouvre plus = plus de retour d'eau froide = le 75° n'est pas atteint...

    c) En limite de puissance, c'est l'inverse qui se passe !!!!

    Le niveau de modulation monte à 17 (la chaudière - toujours aussi autiste - essaye de fournir l'eau chaude demandée), mais la temp chaudière baisse (elle n'y arrive pas, les retours froids prennent le dessus !)... On arrive à la temp mini qui déclenche la fermeture des V3V (protection anti-condensation) 63° je crois chez toi (ça, c'est sur la régul)... et la chauidère continue à fond mais la temp de la maison baisse (à cause de cette fermeture des V3V dans l'attente que la temp chaudière remonte).

    Donc dans cette hypothèse, tu auras une chaudière à fond tout le temps, et une régul qui fait le yoyo, avec pour conséquence qu'il fera... froid dans la maison ! Le "besoin" ne serait pas satisfait par une chaudière à fond mais "dépassée".

    Mais dors tranquile, tu as probablement, comme beaucoup, une chaudière que tu devras brider vers le bas !!!! [zut, tu es déjà à 12, si je ne m'abuse ; tu as juste encore une petite marge de manouevre au niveau du bridage électronique que tu peux descendre à 10]

  10. #129
    christina86

    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    j'avais posé la question je ne sais plus où :

    si le bridage de 12 à 10kW n'est qu'électronique, via le P265, pourquoi ne briderait-on pas en intersaison pour allonger les cycles*
    ...et remonter par grand froid si besoin ?

    (*36min chez moi par 5-10° - je suis toujours envieuse de cycles de Roy -ou je ne sais plus qui- de 2h par ces mêmes températures)

  11. #130
    Did67

    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    La réponse est oui.

    En fait, tu vas mettre sur 10 et fort probablement, sauf très grand froid genre "les oliviers gèlent" ne jamais le remonter ! Fort probablement...

    [ce n'est pas bien d'envier les autres...!!! Plus sérieusement, les Frôling et Hargassner modulent un peu différmment si je comprends bien les deux fils "spécialisés" sur ces deux marques... La longuer des cycles n'est pas un objectif en soi... Ce qu'on cherche, c'est le mielleur rendement avec le moins de pollution et pendant au moins 15 à 20 ans... Les normes que donne Okofen à ses installateurs, c'est de s'inquiéter si la durée moyenne du cycle est en-dessous de 25 mn... Je pense qu'ils savent ce qu'ils font...]

  12. #131
    christina86

    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    Citation Envoyé par Did67 Voir le message
    ... les Fröling et Hargassner modulent un peu différemment
    Merci Did
    pour la P4 oui, la P2 de Roy, je ne crois pas (si vous parlez de la température glissante)

    peut-être il suffirait que je me repenche enfin sur les paramétrages dont on avait discuté l''hiver dernier - je fonctionne toujours avec le P170 à 1 en attendant...

    Ils savent sûrement ce qu'ils font, ou disons ce que peut faire leur machine
    (elle module à 30% au lieu de 25 pour certaines autres... lapinrig je crois descend à 2 et des poussières par ex...)
    ce qui me défrise un peu, c'est le 1/4 d'heure de ventilo après arrêt, pour faire refroidir ...pour la relancer juste après (en ce moment, par 0°)

  13. #132
    Tam

    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    Bonjour,
    Christina, ma Pellematic me chauffe sans problème, mais après bientôt 3 semaines d'observation je constate la différence avec une Hargassner comme celle de lapinrig:
    Citation Envoyé par lapinrig Voir le message
    Au panneau de commande j'ai fixé:
    - température de départ chaudière: 68°
    - surélévation pour mise en veille:5° soit 73°
    - baisse pour redémarrage: 6° soit 62°
    Sur la sienne, la chaudière module sa puissance pour réguler sa t° à 68°.

    En reprenant ses valeurs (pour l'exemple) la mienne fera des cycles de chauffe de 62° à 73° avec refroidissement entre. Elle n'utilisera sa modulation que pour arriver doucement à 73° et non pour se stabiliser autour d'une consigne située entre 62° et 73°

  14. #133
    Did67

    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    Vous avez tous les deux un peu raison, un peu tort.

    1) Je ne parlais pas de température glissante. Qui est encore un autre débat, qu'on a déjà effleuré.

    Je pense que le logiciel de pilotage de la combustion n'est pas le même chez Okofen et chez Hargassner et chez Fröling.

    D'où la difficulté de comparer les cycles à travers les relevés des uns et des autres. C'est plus facile au sein d'une même marque, avec un même système...

    Dans celà, je ne sous-ented absolument pas que l'un est meilleur ou moins bon que l'autre !

    De même qu'un mécano reconnaîtra du premier coup d' oeil un moteur de chez Pëugoet-Citroën d'un moteur de chez VW-Seat-Skoda, de même il ya des différences dans la conception même.

    Chez Okofen une de sparticularités est le fait que le foyer en inox est extrêmement "léger" (par rapport à de sfoyers en chamotte), qu'il n'y a pas de nettoyage du bruleur... Etc... Le pilotage en tien compte.

    2) @tam

    Pour l'instant, pour des raisons de paramétrage je pense, et sans doute de surpuissance, tu es toujours en mode "marche / arrêt" !!! Et non en mode "modulé"...

    Un peu comme si tu n'arrivais pas à sortir d'un embouteillage : cela s'arrête, puis tu constates que ça démare, tu accélères pour coller derrière, coup de frein, arrêt net ... et çà recommence.

    Au lieu d'avoir une conduite souple en trafic fluide où tu adaptes ta vitesse. Auy lion ça ralentit, tu lèves le pied, puis ça accélère, tu accélères, tu gardes toujours une bonne distance sans jamais t'arrêter...

    Je dis "tu"... C'est de ta chauidère qu'il s'agit. Il faut arriver à mieux l'adapter au trafic de calories à la sortie de la chaudière.

  15. #134
    Tam

    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    Oui Did, mais le rôle d'une régulation est bien d'arriver à la consigne, non ?
    Sachant que j'ai à l'afficheur "Chaud.cons: 75°C" il est normal que la chaudière arrive à cette consigne...

    Sauf que ma "Chaud.cons: 75°C" n'est pas une consigne (comme celle de lapinrig) mais la t° d'arrêt du bruleur et la fin du cycle.

    Pour y voir plus clair, est-ce que ceux qui ont un cycle très long en ce moment, peuvent nous dire:
    1) quelle est la t° stabilisée de leur chaudière ?
    2) quelle est sa t° de consigne ? (menu Généralité > Mesures/Consignes)
    3) quelle est sa valeur de modulation ? (menu Pellematic > CMP > P162)

  16. #135
    Did67

    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    Je n'ai pas la pelletronic.

    La temp vers laquelle "converge" une Okofen s'appelle "temp nominale" C'est un P2xx (de mémoire P 263). Chez moi, je l'ai abaissé de 70° à 68°, pour moduler plus bas et sortir plus vite des "oscillations" (sortir de la "conduite en embouteillage"). Donc il faut que tu ailles dans les menus Pellematic/CMP/P263 ou aux environs)

    Ce n'est surement pas la "temp cons" de la pelletronic. Ce n'est pas la pelletronic qui pilote la chaudière. Faudrait lire dans le guide à quoi correspond cette donnée. Sans doute celle à laquelle la Plelltronic "coupe" la demande. [tout cela est traduit et abrégé : une consigne, c'est aussi d'arrêter la chaudière" ; il faut toujours lire le "texte in extenso" dans le guide et les explications qui vont avec]

    La valeur de la modulation dépendra du rapport "puissance nominale / besoins reéls de la maison". Ce qui serait valable chez moi n'aura aucun intérêt chez toi... Le matin, en ce moment, par temp négatives, je suis sur 2 ou 3. Mais dès que la empérature remonte, je repasse en mode "marche/arrêt" (ou mode "embouteillage") car je suis surpuissant (enfion, ma chaudière !). N'oublies pas, si elle arrive à conduire "raisonnablement", ta chaudière va s'adapter exactement aux besoins de ta maison (à ses pertes donc). Donc cela dépend strictement d eta maison : surface, isolation, consignes...

  17. #136
    Tam

    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    Citation Envoyé par Did67 Voir le message
    Je n'ai pas la pelletronic.

    La temp vers laquelle "converge" une Okofen s'appelle "temp nominale" C'est un P2xx (de mémoire P 263). Chez moi, je l'ai abaissé de 70° à 68°, pour moduler plus bas et sortir plus vite des "oscillations" (sortir de la "conduite en embouteillage").
    Merci pour l'info, c'est la consigne que je cherchais ... (à suivre)

    Citation Envoyé par Did67 Voir le message
    Ce n'est surement pas la "temp cons" de la pelletronic. Ce n'est pas la pelletronic qui pilote la chaudière. Faudrait lire dans le guide à quoi correspond cette donnée. Sans doute celle à laquelle la Plelltronic "coupe" la demande. [tout cela est traduit et abrégé : une consigne, c'est aussi d'arrêter la chaudière" ; il faut toujours lire le "texte in extenso" dans le guide et les explications qui vont avec
    C'est pourtant mon cas avec le réglage usine de P170=0 (paramètre déjà évoqué dans le fil)

  18. #137
    Did67

    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    Oui, pour la coupure (enclenchement de la procédure d'arrêt ; j'avais zappé : donc la "temp cons", doit tout simplement être le complément du P170 sur 0 - en clair : "si c'est la pelletronic qui commande l'arrêt", "à quelle température ?"). Tu as raison de me corriger. C'est en quelque sorte, dans le trafic, le "feu rouge". Peu importe comment cela roule...

    Mais la Pelletronic ne commande pas la modulation (là, la chaudière est "autiste" et essaye de converger d'elle même vers la "temp nominale"). C'est ça que j'avais en tête par piloter - au sens de l'embouteillage et essayer de s'adpater pour ne pas avoir à freiner...

  19. #138
    Tam

    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    Bilan de mon premier essai en agissant sur la consigne de t° de la chaudière: je peux enfin agir sur la loi de modulation
    (de la même manière que la consigne de t° ambiante peut agir sur la loi d'eau)

    Cela confirme ma remarque précédente: la "T chaud cons" du menu pellematic (cf photo) est la t° maxi du cycle de chauffe (ici 75°)
    Quand la chaudière se refroidit cette valeur passe à 8°C
    Il aurait été plus logique d'afficher la t° mini du cycle (60° usine), mais bon...
    menu pellematic.JPG

    D'autre part, en relevant la t° de démarrage de la Pellematic+ j'ai pu supprimer la phase "Allu ph1". (Avant j'avais systématiquement "Allu ph1" puis "Allu ph2" puis modulation)

    Did, sais-tu à quoi correspondent chacune de ces phases ?
    Dernière modification par Tam ; 02/12/2012 à 21h18.

  20. #139
    Did67

    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    Pas avec une certitude absolue. Il me semble que :

    a) all phase 1 : c'est ventilation accélérée + allumeur
    b) all phase 2 : l'allumeur s'arrête, le feu a pris (repéré par la sonde tem foyer et sonde temp fumées), mais on continue de souffler fort pour bine faire prendre le feu...
    c) puis on passe en mode "combustion pilotée normale" = "pellets control" ; tout s'ajuste = amenée d'air, amenée des pellets en fonction deu niveau d emodulation et de la temp du foyer...

    Si la chaudière met l'allumeur, c'est qu'il n'est pas 100 % certain que cela reparte sur les braises restantes. Tu remontes la temp de redémarrage. Elle démarre ; cela marche car il en restait... L'arrêt a été plus court. C'est donc logique. Mais tu vas aussi vers des cycles plus courts...

  21. #140
    Did67

    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    Citation Envoyé par Tam Voir le message

    Cela confirme ma remarque précédente: la "T chaud cons" du menu pellematic (cf photo) est la t° maxi du cycle de chauffe (ici 75°)
    Quand la chaudière se refroidit cette valeur passe à 8°C
    Il aurait été plus logique d'afficher la t° mini du cycle (60° usine), mais bon...
    Oui, cette "bizarrerie" est connue... Elle a été évoquée sur un fil...

  22. #141
    manet942

    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    Dans les menus, si 8° (T° hors gel) affiché cela veut dire que le paramètre n'est pas utilisé...le dispositif correspondant est en phase "stop".

  23. #142
    Tam

    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    Bonjour,
    Bien noté pour les phases d'allumage, Did.

    Citation Envoyé par Did67 Voir le message
    Si la chaudière met l'allumeur, c'est qu'il n'est pas 100 % certain que cela reparte sur les braises restantes. Tu remontes la temp de redémarrage. Elle démarre ; cela marche car il en restait... L'arrêt a été plus court. C'est donc logique. Mais tu vas aussi vers des cycles plus courts...
    Comme tu l'avais dit sur ce forum je crois, les cycles les plus longs ne sont pas forcément une fin en soi. C'est le cas ici: si le cycle est plus court mais que j'économise l'allumeur, ça me va. (nota: Allumeur: 250W ; Ventilo bruleur: 85W)

    Dommage que le redémarrage ne soit pas aussi lié à la quantité de braise restante, plutôt qu'à la seule t° chaudière...

    Au chapitre des petites bizarreries:
    P100 permet d'afficher la t°chaudière avec un chiffre après la virgule, alors qu'ailleurs il n'y a pas de virgule.
    (La décimale m'est utile pour connaître l'évolution de la t° notamment pour suivre une évolution très lente.)

    - faut savoir que l'affichage sans virgule est fait par troncature ( 64,9 est affiché 64)
    - lors du passage de "64,9" à "65,0", la partie entière est mise à jour après la décimale. On a "64,9" puis "64,0" puis "65,0"

  24. #143
    invite87302233
    Invité

    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    Salut,

    Tu dis:

    Citation Envoyé par christina86 Voir le message
    (*36min chez moi par 5-10° - je suis toujours envieuse de cycles de Roy -ou je ne sais plus qui- de 2h par ces mêmes températures)[/SIZE]
    En fait, ma chaudière a un fonctionnement quasi continu à partir d'une T. Ext de 7°C et en dessous. Il y a du nouveau, là: Partages d'informations sur chaudières Fröling

    A+

  25. #144
    invite87302233
    Invité

    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    Salut Did, pourrais-tu m'éclairer quand tu dis ceci:

    Citation Envoyé par Did67 Voir le message
    Chez Okofen une de sparticularités est le fait que le foyer en inox est extrêmement "léger", qu'il n'y a pas de nettoyage du bruleur...
    Je suis en train de faire causette par mail avec un intervenant d'un autre forum au sujet de l'achat d'une chaudière à granulés. Cette personne à déjà reçu deux devis, dont un pour une Okofen mini de 8 kW.

    Sur ce devis il est clairement indiqué dans le descriptif de la chaudière: "assiette de combustion à décendreur rotatif".

    Est-ce un système du genre KWB ? Esc-ce une nouveauté, une option ou est-ce spécifique à la Mini ?? Les autres modèles de la gamme peuvent-ils profiter de ce décendreur ?

    Merci d'avance.

  26. #145
    Milhooz

    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    Je l'ai vu dans la lettre d'information Ökofen, toutes les chaudières sont maintenant équipées de brûleur à segments avec décendreur rotatif. Mais sur le site ils disent que c'est dispo à partir de la 12 Kw (Moi je l'ai pas par contre sur ma 12 toute neuve...) : http://www.okofen.fr/fr/presse/press...l/key.684.html

  27. #146
    christina86

    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    Citation Envoyé par roy1360 Voir le message
    En fait, ma chaudière a un fonctionnement quasi continu à partir d'une T. Ext de 7°C et en dessous. Il y a du nouveau, là: Partages d'informations sur chaudières Fröling
    oui merci, je l'avais lu juste avant, je sais que vous avez un fonctionnement continu à <7°C
    (les 2h c'était pour 'je ne sais plus qui', j'ai mal ponctué pardon)
    je me suis demandée justement si elle ne s'arrêtait pas pour aspirer (ce que fait l'Ökofen), vous y avez répondu

    mais je sais que par -12°C ma 12kW ramait l'hiver dernier (maison pas encore isolée),
    c'est pour cela que je me demandais si j'allais pas la brider et débrider en cas de cas...


    Décendreur rotatif...
    à l'époque il était en option, sauf qu'ils ne me l'ont pas dit avant...
    quand j'ai vu que ça n'y était pas sur la mienne, j'ai demandé s'il ne fallait pas virer les cendres de l'assiette de temps en temps...
    ils ont dit non, pas nécessaire - mais alors pourquoi maintenant ils présentent ça comme une avancée ?!
    et si c'est meilleur pour le fonctionnement, pourquoi c'était en option ?? grrr...

  28. #147
    Jean-P22

    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    Bonjour,
    Sur notre PES15 installée la semaine dernière nous avons ce nouveau système qui ressemble à un petit puzzle, l'argument de Okofen est que c'est un système déjà existant sur les grosses machines et qui permet de casser la formation de machefer sur le plateau principalement avec des pellets de mauvaise qualité.

  29. #148
    Tam

    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    Bjr,
    Citation Envoyé par roy1360 Voir le message
    ...
    Sur ce devis il est clairement indiqué dans le descriptif de la chaudière: "assiette de combustion à décendreur rotatif".
    ...
    J'avais également cette option sur un devis datant de l'été 2012 mais pas prise pour rester au meilleur tarif.

    Je me demande qui aurait pris en charge le remplacement annoncé sur le site ÖkoFEN (cf lien de Milhooz):
    L'assiette de décendrage rotative est également remplacée par un dispositif permettant d'articuler les segments inox et d'optimiser le décendrage.
    On est au coeur de la notion de "cycles" qui chez Hargassner sont ponctués de décendrages.
    Dernière modification par Tam ; 04/12/2012 à 09h26.

  30. #149
    Did67

    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    Citation Envoyé par roy1360 Voir le message
    "assiette de combustion à décendreur rotatif".

    Est-ce un système du genre KWB ? Esc-ce une nouveauté, une option ou est-ce spécifique à la Mini ?? Les autres modèles de la gamme peuvent-ils profiter de ce décendreur ?

    Merci d'avance.
    http://www.okofen.fr/fr/presse/press...l/key.684.html

    C'est une nouveauté. Sur les pellematic.


    Si j'ai bien compris, c'est une option : http://www.okofen.fr/fr/produits/cha...a-granule.html

  31. #150
    Did67

    Re : Retours d'expériences chaudières OKOFEN

    Citation Envoyé par christina86 Voir le message
    mais alors pourquoi maintenant ils présentent ça comme une avancée ?!
    et si c'est meilleur pour le fonctionnement, pourquoi c'était en option ?? grrr...
    1) Les améliorations, c'est hélas, comme ça. Achète un ordinateur et 8 jours après, tu en trouves un plus performant et moins cher ! Ou un GSM. Tu peux toujours enrager ! Idem sur les voitures, où il vaut mieux acheter un modèle en fin de vie que la dernière nouveauté : tous les défauts de jeunesse ont été corrigés.

    2) J'ai l'ancien foyer. Il y a 3 ans, est apparue une fissure. J'ai acquis un nouveau, mais comme la fissure ne s'agrandit pas, je ne l'ai pas encore changé ! Je continue avec l'ancien. Cela est lié aux tensions suite aux multiples dilatation / rétraction...

    Je crois que cela est assez fréquent et que le disque en "segments" (morceaux) est d'abord une amélioration en réaction à ça.

    Autre chose est le decendrage. Je laisse faire, même si au moment du vidage du cendier, je passe un coup de balayette. En cas de bonne combustion, normalement, les cendres sont fluides et tombent, poussées par le reste... Mais dans certains cas, il semblerait qu'il y ait des "croutes", et là, le plateua rotatif doit être un "plus"...

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