Bonne remarque Kman,
Les agricon sont chez moi depuis 8 mois (dans le garage près de la chaudière) et devait être chez le fournisseur depuis 1 ou deux mois aussi.
Alors que les naturkraft sont tout neuf chez moi et chez le même fournisseurs aussi...
Je n'ose pas faire de test de séchitude, car je me ferais défoncer la tronche si je mets des pellets dans mon micro onde
Peut être que c'est une mauvaise idée d'acheter avec beaucoup d'avance ?
Sacrée différenceEnvoyé par phil7759
Et quel est le ratio du prix à la tonne entre ces 2 extrêmes ?
Peut-tu me repréciser comment tu définis ce ratio zs ?
( Notre chaudière alimentant en "zs" et j'avais approximativement trouvé 380 grammes par 100 secondes chez moi )
naturkraft : ratio zs : 2.70 326euros /tonne ( en janvier)
elite pellet : ratio zs élevé : 3.2 244 euros/tonne ( en septembre)
agricon: ratio zs :2.2 280 euros/tonne ( en mai)
Mon ratio se calcule de la façon suivante : somme de touts les zs > un chiffre par minute entre 6zs et 19zs ou 0 sur 1440minutes(24h) comparé au kilos mis sur la journée, exemple : on a un ratio de 3 si j'ai une somme de 10000zs pour 30kg de consommé
Je crois selon mes souvenirs que tes 380grammes équivalait à un ratio de 2.8.
Comme quoi chacun de ses 3 pellets à sa qualité : un qui chauffe fort, un qui est économe à l'achat (mais en réalité n'est pas économe car son rapport volumétrique fait qu'il pars vite) et un qui consomme moins par zs car une volumétrie plus important ( mais en réalité il consomme plus au final car ne chauffe pas assez)
Sauf que....
Sauf que fort probablement, la somme des "zs" n'est pas la même.
Hypothèse : si un pellets est plus dense, cela veut dire qu'il ya uara plus de "matière" envoyée sur le bruleur pour un "zs" ; donc plus de chaleur dégagée ; donc la temp de la chauidère montera plus vite ; la chaudière modulera à la baisse c'est-à-dire diminuera ses "zs" (pour une même demande de chauffage).
Donc le ratio est un indicateur, en effet, de la "densité" du dosage par la vis.
Mais un ratio plus élevé ne veut pas dire que la somme des "zs" sera le même.
C'est ce que je pense.
Les temp de foyer plus ou moins élevées sont en revanche un indicateur de rendement, en lien avec l'humidité sans doute.
A noter que ces différences de "ratio" expliquent, si on peut dire, qu'il est difficile d'avoir un comptage précis de la consommation en kg ou tonnes par une sommation des "zs". Il faut en tout cas accepter une marge d'erreur !
Bonjour,
Heureusement on nous facture des kg et non des litres comme pour les carburants... bon, il reste le facteur humidité.
Je demandais à Phil les prix payés, mais c'était sans compter le facteur date d'achat... Phil n'allait pas acheter ces 3 marques à la même date
Pour revenir au dosage, je pense qu'Öko a préféré ne pas afficher un compteur de zs pour éviter d'avoir à expliquer aux utilisateurs qu'il faut étalonner finement le ration kg/zs... et sans doute aussi pour ne pas laisser d'alternative à son option jauge par pesage des granulés.
Comme l'a dit Did, le rapport zs/volume doit doit avoir une valeur donnée, mais le pouvoir calorifique par unité de volume des granulés reste fluctuant.
Dernière modification par Tam ; 15/02/2014 à 10h20.
On progresse dans cet étude, on apprend.
Je pense que celui qui a un grand silo avec la même marque de granulé, n'aura pas ce souci de différence, sauf si l'humidité s'invite entre temps.
Moi je suis épatté par la personne qui gère le site granuleconso, ce relevé quotidien et automatisé de sa conso
Maintenant, je me demande si cette année il n'aura pas un écart important entre sa relève et sa réalité. Car -700kg par rapport à d'habitude
Au sujet de mes agricon, j'ai ouvert ma chaudière et vu que j'avais quelque imbrulé dans le cendrier et que mon assiette n'a pas été consumé jusqu'à la fin. Pas bon signe pour ces pellets qui m'ennuie pas mal.
Dans les news que j'ai appris d'okofen, ils vont bientôt avoir un serveur propre à eux, réponse relatif à la faille de sécurité qu'on avait remarqué.
Il est resté un peu dans l'évasif pour garder une part de suspens...
La tendance actuelle est au cloud... ÖkoFEN suivrait donc cette voie.
Phil, je ne me rappelle plus ce qui coince pour un silo chez toi ? La place sans doute ?
Dernière modification par Tam ; 15/02/2014 à 16h09.
Ben moi, à part le moyen d'avoir accès aux fichiers sans la der version Touch, je n'ai tjrs pas eu de news pour mes questions. Pfffff!Dans les news que j'ai appris d'okofen, ils vont bientôt avoir un serveur propre à eux, réponse relatif à la faille de sécurité qu'on avait remarqué.
Il est resté un peu dans l'évasif pour garder une part de suspens...
Bonjour,
@tam, je n'ai pas de silo car ma chaudière est installé dans mon garage qui a la taille pour mettre juste une voiture où j'ai de grand placards pour mettre tous les ravitaillements ( lait pour les enfants, bière, eau, PQ...), de l'autre coté j'ai une place importante pour le panneau électrique, onduleur de l'instal photolvotaique + disjoncteur. J'arrive tout de même à mettre deux palettes dans mon garage mais après on est un peu serré. Accolé à mon garage, j'ai un scellier de 8m2 où se trouve ballon d'eau chaude électrique, petit frigo de bière fraiche, grand congélo, marchine à laver et sèche linge superposé, petit coin pour le vin. En gros, c'est assez rempli et il peut avoir une guerre, on a de quoi mangé et boire
Là où je pourrais mettre un silo, et encore ca serait super difficile, c'est à 3m de ma maison avec tuyau d'aspiration sous terrain, où j'ai un grand coin abritant mes buches + petit abri de jardin accolé (5m2). Sachant que j'ai un autre très grand abri jardin à 15m de la maison (18m2 de surface).
@Mr larson, je vous rassure je n'ai eu que ca comme news, pour le reste que j'ai demandé c'est encore à l'étude, mais je pense que pour mon cas ce sera juste une rétabli avec une nouvelle version.
j'ai décidé de me passer de ma sonde d'ambiance (donc en passant correction température ambiante à "0") pour voir ce qu'il se passait, et là aucun passage sous les 60° même lors d passage de réduit à confort (à voir les prochains jours si le comportement reste le même) par contre du yoyo à gogo (températures trop douce?) avec une tentative de modulation et de cycle long quand il a fait un peu plus froid@uzzysl , si tu veux un 20/20, montre moi un graph où en passant de réduit à confort, tu ne touches que deux fois la partie en dessous de 60°. Et pas 4 ou 6 fois.
1) L'écart me semble raisonnable et logique : la consommation est d'abord déterminée par la météo. Et celle-ci est très particulère cette année. J'ai rentré 5 tonnes alors que ma conso annuelle est d'environ 4,5... et si je regarde mon silo, j'ai l'impession qu'il me reste la moitié. Je dis bien j'ai l'impression... Elle peut être trompeuse. Mais d'évidence, la conso est anormalement basse cette année parce que d'abord l'hiver est anormalement doux... Et non pas parce que tel ratio, tel "zs"...
Maintenant, je me demande si cette année il n'aura pas un écart important entre sa relève et sa réalité. Car -700kg par rapport à d'habitude
Au sujet de mes agricon, j'ai ouvert ma chaudière et vu que j'avais quelque imbrulé dans le cendrier et que mon assiette n'a pas été consumé jusqu'à la fin. Pas bon signe pour ces pellets qui m'ennuie pas mal.
[c'est aussi la raison pour laquelle je pense que les prix vont être tirés à la baisse et revenir à un niveau plus raisonnable - mais nul n'est devin. C'est juste une idée. Voir le fil sur le prix des pellets. Sauf ceux ui sont éuipés pour faire 2 pleins par hiver, je ne pense pas ue uelu'un ait été amené à refaire le plein cet hiver - alors que l'an dernier nous étions nombreux]
2) Les pellets imbrulés sont souvent le signe d'allumages ratés. Après un temps donné, si les temp des fumées et du foyer ne dépassent pas un certain seuil, la platine ne déduit que le feu n'a pas pris. Elle relance l'allumage... Il se peut alors que des pellets imbrulés soient poussés dans le cendrier.
Cela peut être un indice d'humidité trop élevée, qui empêche ue le seuil d'autiinflammabilité ne soit atteint.
Cele se recoupe avec des temp foyer anormalement basses, qui restent en-dessous de la consigne même en fin de cycle...
La question ne se pose pas pour un suivi au cours d'une saison.
Mais elle se pose pour le suivi de la conso d'une année sur l'autre. Même chez un même fabricant, la "densité réelle à travers la vis" (ce que tu appelles le ratio "zs") varie d'un lot à l'autre...
Or la très grande majorité des utilisateurs ne fait pas de "recherches" comme nous ici. Ils veulent juste savoir si le silo est encore suffisamment plein pour finir l'année... Il faut donc un système assez fiable, d'une année sur l'autre.
La pesée l'est. Mais c'est une option couteuse. Trop pour moi.
J'aurais préféré que la "sommation des zs" soit intégrée, en précisant que c'est juste indicatif... Maintenant, tam nous a appris que pour 50 euros, je crois, on pouvait installer cette option. Encore plus simple que mon compteur à vélo, qui, je l'avoue, était tiré par les cheveux !
Bonjour Did,
Tu as tout à fait raison, celà fait quelque jours que mes allumages sont raté sur le premier coup, il s'allume sur la deuxième voir troisième tentative. Le fait que je laisse très souvent la chaudière se refroidir n'arrange rien.
Du fait que je mets la cheminée toute la journée en week end, la chaudière descend sur des 45/50° avant de redémarrer.
Autre chose qui à mon avis n'arrange rien, lorsque je coupe la consigne chauffage à arret, je mets aussi à l'arret la chaudière pour qu'elle passe directement en fin de combustion, alors que dans la logique des choses elle devrait se mettre en fin de combustion que lorsqu'elle dépasse les 76°.
J'ai fait une traduction bing d'un article très intéressant sur l'évolution de la touch >
Je l'ai trouvé sur ce site : http://www.pelletshome.com/pellets-n...ch-von-oekofen
Pellectronic touche d'ÖkoFEN : le système de chauffage de l'avenir
02/11/2014 | : pelletshome
Le régulateur de chauffage Pelletronic touche d'ÖkoFEN est plus intelligent avec la nouvelle version du populaire système d'exploitation et permet d'économiser encore plus d'énergie. Le nouveau logiciel évalue le contrôle des données météorologiques en ligne et ensuite régule le chauffage et le système solaire. La fonction de géolocalisation permet une innovation plus d'économie : les résidents de quittent sa maison, alors nous vous rappelons de l'activation du mode économie d'énergie. La nouvelle application myPelletronic résume clairement les fonctions innovantes. Le nouveau Pelletronic touch sera présenté pour la première fois à la Energiesparmesse à Wels et disponible à l'été 2014.
La grenouille de météo à l'intérieur
Système solaire, les propriétaires sont souvent fait face au problème que souvent au début de la matinée est froide et le chauffage, en cours d'exécution, bien que s'y attendre quand le soleil brille de ce peu d'énergie ultérieure du système solaire. Pas avec la version 2.02 de contact Pelletronic d'ÖkoFEN ! Le contrôleur évalue les données météo en direct en ligne de réglementé basé sur la performance de chauffage. Le « confort » secure mode eau chaude toute heure du jour, le mode eco permet d'économiser plus de carburant. Mais même sans système d'énergie solaire, vous pouvez bénéficier de la fonction de chauffage contrôle selon météo.
Mise en réseau avec votre Smartphone
Une autre caractéristique est le mode de veille automatique de la nouvelle application ÖkoFEN qui connecte votre Smartphone avec la commande de chauffage. Dès que l'utilisateur sur la distance définie par lui suite à sa maison, le soft lui rappelle l'activation du mode économie d'énergie. Il permet d'abaisser la température de la pièce et permet de réduire ainsi les coûts de chauffage.
Fonction en ligne
En outre, avec votre réseau domestique pour connecter le système de chauffage via le Wi-Fi, ÖkoFEN simplifiée de configuration pour la fonction en ligne touch Pellectronic. Les noms individuels peuvent être affectés à des circuits de chauffage et l'utilisateur peut définir une maison propre avec ses valeurs préférées. La version 2.02 de la Pelletronic, système d'exploitation peut être commandé est prévue dès l'été 2014 sur demande.
À voir à l'Energiesparmesse de WELS
« Sur notre stand à la Energiesparmesse à Wels visiteurs peuvent découvrir pour la première fois le nouveau système d'exploitation et la nouvelle application. La tendance actuelle des équipements techniques de réseautage sur Internet a été reprises par nos soins et permet à nos clients d'économiser encore plus d'énergie, « ÖkoFEN heureux Managing directeur Stefan Ortner sur la première mondiale.
Innovation forgeron IM mühlviertel
1989 Herbert Ortner a commencé avec le développement de systèmes de chauffage de biomasse. en 1997, ÖkoFEN a présenté la première pastille homologuée chauffage en Autriche. Depuis lors convaincu le spécialiste pour les chauffages à granulés grâce à des innovations à Pelletsheiz - and technology stock. Une grande partie de ce qui est aujourd'hui l'un de la norme, est le département de développement d'ÖkoFEN. Ainsi, des solutions innovantes de réservoir, les premiers poêles à granulés avec condensation de la technologie et le chauffage contrôlent avec le signe X primé Pelletronic touch ont été présentés au cours des années.
ÖkoFEN, Pelletronic Touc, Pelletronic d'ÖkoFEN, Smartphone fonctionnant
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Bonjour,
C'est très intéressant cette nouvelle "touch". Une chaudière qui adapte son fonctionnement en temps réel par rapport aux conditions météo est indiscutablement un plus. Espérons que la régulation-modulation-gestion des V3V soit elle aussi améliorée...
Bonne journée.
Dernière modification par 1360 ; 18/02/2014 à 04h52.
Être populaire sur Facebook, c'est comme être riche au Monopoly.
Enfin, cela ne fait que mettre en exergue le phénomène : normalement, de bons pellets s'enflamment sans problème lors de la 1ère tentative, même à froid... bine avant que les limites de sécurité qui font avorter le processus ne soient atteintes !!!
Ce n'est donc en aucun cas la cause !
La cause, c'est bien des pellets trop humides !
Bonjour,
Tout comme celle de Niederwil (voir der letzte tag) la mienne ne s'arrête pas en atteignant les 76° (exP202). Donc j'espère que la fin de combustion ne dépend pas de la t° atteinte au moment de l'arrêt.
Par ailleurs, il me semble que le démarrages est bien plus long après un nettoyage de l'assiette suivi d'un réamorçage, comme si la présence de charbon de bois facilitait l'allumage ??
Dernière modification par Tam ; 18/02/2014 à 16h32.
Avec cette météo printanière (1er crocus en fleur un mois avant l'an passé!), j'ai supprimé mon cycle de chauffage du matin pour ne conserver que celui de l'après-midi. A voir si le confort ne s'en ressent pas trop.
1) Le processus d'arrêt est lancé quand un des "maxi" est atteint : ou le maxi chaudière sur la platine ou l'absence de signal de besoin envoyé par la régulation...
A ce que je sache, d'après mes observations, ce sont ensuite les suivis des températures (foyer, fumées) qui indiquent à la platine que le feu se tarit (ventilateur d'amenée d'O² qui s'arrête en 1er ; le ventilateur fumée se maintient à allure réduite) puis qu'il ne se passe plus rien (le ventilateur de fumée s'arrête aussi)
2) Oui. Bien sûr. S'il reste les "braises" ou des pellets cramés, ceux-ci ont forcément été séchés par le feu qui se trouvait au-dessus. Un "séchage au four", en quelque sorte. Cela va démarrer plus vite qu'après "rechargement" de pellets "plus frais", suite à un nettoyage.
Il se peut aussi que le "contact" entre allumeur et pellets ne soit pas le même (je pense que la platine "envoie" toujours la même quantité de pellets : c'est le paquet de "zs" en début de chaque cycle ; si le disque a été bien nettoyé, peut-être que ces pellets ne sont pas aussi "près" de l'allumeur alors ???).
Dernière modification par Did67 ; 19/02/2014 à 09h36.
En Alsace aussi.
Et premières salades de pissenlit !
Bonjour,
Les hirondelles n'ont pas osé revenir !
Ben sans soleil, une plage par jour -l'après midi -, c'est trop justeje remets le cycle du matin.
Je l'ai oublié : 1ers retours de cigogne aussi, m'a-t-on dit !
[On se demande alors pourquoi le cheval a fait tout ce poil d'hiver... ??? il me semblait être encore plus long que d'habitude !
(ça va pê encore venir ?)
nougat-poil d'hiver2014.jpgnougat-fev2014.jpg
ha, je viens d'en trouver une du 20 février 2012 (au moment du grand froid) :
nougat-fev2012.jpg
(pour comparer, en poil d'été ça donne ça :
nougat-juin2013.jpg)]
Il est peut-être comme moi : vieux et a toujours froid ????
Soit il a raison, soit il a consulté un mauvais site météo. En tout cas j’apprends ce soir qu'il y a robe d'hiver et robe d'été.
Did, j'espère pour toi que tu es moins poilu que le cheval. !
Sinon, ici on se croirait fin avril, voir mi-mai, il a fait 14°C chez moi aujourd'hui. Je voulais fignoler le réglage de mes pompes de circulation, et aussi essayer de faire un bilan de mes pellets mixtes par rapport à des résineux, mais c'est impossible vu la différence entre l'hiver dernier et celui-ci...
Bon, en Suisse c'est bientôt le salon "Habitat et Jardins", Le rdv des propriétaires. Je vais de nouveau y faire une visite détaillées, et tout particulièrement du stand Okofen pour avoir des infos sur cette nouvelle "touch", car j'y avais eu un accueil extraordinaire l'an passé par le commercial présent (en habit traditionnel autrichien, et avec une odeur corporelle et une haleine qui trahissait une nuit de grande entente avec les différentes "échoppes" de spécialités régionales du coin...). (à noter que je m'étais fait quasiment sortir de force du stand KWB quand j'avais osé demander si la nouvelle Easyfire était à température glissante, et que sur le stand Fröling je me suis fait complètement ignorer par les commerciaux présent qui étaient à l'apéro avec des copains depuis déjà visiblement longtemps. Bien entendu, cet accueil m'a fait très plaisir).
Bon, ben voilà, j'ai essayé de meubler un peu, quoi...
A+
PS: J'ai reçu hier une offre d'un de mes ex-fournisseur pour du pellet dont ils cassaient les prix. L'hiver "chaud" a du bon, les stocks sont pleins et il faut qu'ils écoulent de la marchandise, donc ils baissent déjà les prix. Vivement cet été ! Et vous, en France, Les prix disent quoi ?
Dernière modification par 1360 ; 20/02/2014 à 19h25.
Être populaire sur Facebook, c'est comme être riche au Monopoly.
1) Tu serais peut-être surpris ! [depuis mon infarctus, j'ai décdé que mon aspect extérieur était secondaire ; vivre est important ; se raser = perdre du temps ; etc;;;]
Did, j'espère pour toi que tu es moins poilu que le cheval. !
... mais c'est impossible vu la différence entre l'hiver dernier et celui-ci...
2) Tu peux essayer en ramenant aux DJU : Dju année n / conso année n à comparer à DJU année n-1 / conso année n-1 ??, Sur une seule expérience, je crains que la DJU soit un indicateur trop approximatif du "besoin de chauffage"... Sans doutre faudrait-il quelques essais pour gommer les incertitudes...
Si tu as des enregistrements de ta conso sur plusieurs années, tu peux voir quel est la marge d'erreur "habituelle" même en n'utilisant que du "pur résineux".... Cela te donnera une diée si l'écrat semble plus important ou non...
[Ma conviction est que à la petite différence de PCI près, qu'on connait dans les tables, l'écart ne sera pas significatif ; il n'y a, si tu n'as eu aucun "incident mécanique", aucune raison de penser que la chaudière ait moins bien brulé ces pellets, donc que le rendement chaudière ait été plus faible ! Enfin, ce n'est que mon avis]
Y a-t-il une astuce pour remettre le cendrier ?
Pour moi, c'est purement et simplement IMPOSSIBLE à remettre : je ne vois qu'un seul maillon de la chaine de ramonage, et je ne PEUX PAS accrocher la grille à la chaine, quelle que soit la position de la "caisse", de la grille ou de la porte. J'ai beau essayer (même à deux ; un qui remonte la grille, un qui essaie de descendre la chaîne), ça marche pas.
J'en ai marre, je laisse tomber pour aujourd'hui. Je vais profiter du soleil, si j'ai la motiv' tout à l'heure, je vous ferai une photo pour vous montrer...
Bonjour KMan,
Non pas d'astuce ?.. Sur ta photo, il y a au moins 2 maillons visibles en se baissant.
[photo]
Tiroir mis en place sans son couvercle, l'arrière de la grille reposant au fond du tiroir, tu soulèves le crochet d'une main et tu l'accroches au maillon du bas...
Ici, journée très calme et ensoleillée, avec beaucoup de neige de printemps dès 900m en face ouest.
