Partages d'informations sur chaudières Fröling

[roy1360]

Salut compatriote, bonne année et bienvenue sur ce forum,

Je ne suis donc plus le seul Suisse avec une P2 qui va sur internet... Ouf.

Pour commencer, un grand bravo pour ton installation. C'est propre et net, c'est ça la qualité Suisse

Avant de rentrer dans les détails, peux-tu préciser quelle est la version de l'ééprom que tu as, ainsi que la puissance de ta chaudière (et son année).

Ensuite, dans le dessin de l'installation, le départ chaud du haut de la chaudière rentre dans le haut du ballon, c'est une erreur ?!

A+ pour la suite...

[Did67]

J'avais trouvé ce schéma sur le site de la marque de l'accu,et comme j'ai fais toute l'instal. moi même et que je ne suis pas chauffagiste, pensez-vous qu'il soit faux ou qu'il puisse me poser des problèmes a futur?

Pour les pompes j'ai deux Grundfos Alpha2 et en effet ça n'a pas l'air de poser de problèmes.

1) C'est particulier, mais je ne vois aucun problème. Tu n'utilises pas la régul de la P2, mais je suppose que comme chez Okofen, il y a un paramétrage pour que la P2 gère au mieux un tampon...

Et ensuite, qui peut le plus peut le moins... Ta chaudière va bien gentiment et optimalement remplir le tampon... Les Frölinologues expérimentés vont faire le point avec toi, je pense...

Et ta régul Siemens gérer ton chauffage en utilisant au mieux ce stock de calories...

Un "optimum" +un "au mieux" : que craindrais-tu ???

2) Comme tu décris ton installation, ce n'est pas la P2 qui gère tes Alpha2. C'est la Siemens.

[roy1360]

Comme tu décris ton installation, ce n'est pas la P2 qui gère tes Alpha2. C'est la Siemens.

A noter que la régulation d'origine de la P2 est elle aussi faite pas Siemens...

[Did67]

Ensuite, dans le dessin de l'installation, le départ chaud du haut de la chaudière rentre dans le haut du ballon, c'est une erreur ?!

A+ pour la suite...

Ben, non ??? La recharge des tampons se fait par le haut.

Voir ici le schéma de la P4 page 17 (où le départ chaud est en bas, ce qui n'est pas habituel) : http://www.froeling.com/images/stori...r_neu_mail.pdf

[Did67]

qu'il s'adapte à n'importe que système de chauffage.

.

Je n'en doutais pas. Mais peut-être que le 2N spécifique aux PC était moins cher (car sans adaptation du débit, non nécessaire). Pensais-je... Je ne sais pas si cela ne revient pas à acheter des fonctions dont on n'a pas besoin, me suis-je dit...

Mais j'ai compris maintenant que tu as des RT. Donc ton choix se justifie...

NB, j'en ai aussi, mais je pense que cela déleste sans problème dans tout l'enchevêtrement des réseaux des PC (un réseau par pièce, à partir de la nourrice ; donc je pense que fermer ou non 3 RT, c'est négligeable...). Mais pour l'instant, le remplacement n 'est qu'un projet !

PS : cela vaut combien, ces coucoux ???

[roy1360]

Ben, non ??? La recharge des tampons se fait par le haut.

Ben oui... On va faire comme si j'avais rien dit alors, d'ac' ?

[Did67]

j'ai fais toute l'instal. moi même et que je ne suis pas chauffagiste, pensez-vous qu'il soit faux ou qu'il puisse me poser des problèmes a futur?

Pas les chauffagistes !!! [je vanne avec ton "qu'il puisse me poser des problèmes..."]


Quand je vois ce que je vois des fois sur les forums, fait par les professionnels, tu pourras te permettre de critiquer !!!

Tu serais pas un peu suisse sur les bords ???? (du lac). Même la potence impressionne !

[Pat2973]

Hello désolé pour les réponses un peu tardive mais comme je suis au travail j'essaie entre deux inter et le souper, pour roy1360, oui j'ai vu que tu te plaignait d'être le seul Suisse voilà c'est fait tu n'est plus seul et oui désole j'ai oublié de préciser ma P2 à encore la version 24-14 pour l'eprom et c'est une 15kw, pour l'année il faut que je regarde je ne l'ai pas sous les yeux, pour répondre a Did67 oui oui j'vois le lac, je suis au dessus de Lausanne en face d'Evian pour ceux qui connaissent et ma femme commence a se demander si j'ai pas un toc a regarder ma chaudière tourner
Pour préciser en effet la pompe du circuit de chauffage et bien commandée par la régul. Siemens mais pas la pompe qui fais la recharge accu qui elle et commandée par la P2 , sortie pompe 2 sur la platine.La chaudière monte en temp. jusqu'a 65°et enclenche la pompe qui fait ciculer l'eau dans le ballon jusqu'a une temp. de consigne de 75°,moment ou la P2 s'arrete.
Pour info j'ai paramètré la chaudière selon des données fournie par la maison Tobler/Sixmadum que le vendeur m'avait donnée et que j'essaie d'affiner par raport a mon instal. je crois que roy1360 les avait affichées je ne les ai pas sous les yeux mais si ça intéresse qq'un.
J'ai un petit problème car sur mon ballon je n'ai que deux doigts de gant pour les sonde de temp.(ont les voit a gauche sur la photos 8) un en haut et un au milieu mais lorsque j'essaie de mettre sonde milieu dans le paramétrage de la P2 elle affiche un message d'erreur temp.milieu incorrect et si je mets sonde milieu (N) tous fonctionne.Elle m'affiche la temp. ballon haut et ballon bas mais en fait ballon bas c'est ma temp. milieu chez moi?
Pour l'eprom il me semble avoir lu sur le forum que si on voulait faire une mise a jour il fallait passer par toutes les versions est-ce que c'est juste,ou je peux passer de la 24-14 a la 24-19 ou 20 en une fois?
Et oui la recharge des ballon se fais par le haut et ils appellent ça la stratification je crois,j'ai pas encores tous compris puisque normalement le chaud monte
Merci et bonne nuit.

[snoopymagik03]

Bonjour

Je m'adresse à Did67, j'ai essayé de vous envoyer un MP mais apparemment votre boite MP est pleine?

[Did67]

Elle m'affiche la temp. ballon haut et ballon bas mais en fait ballon bas c'est ma temp. milieu chez moi?

Et oui la recharge des ballon se fais par le haut et ils appellent ça la stratification je crois,j'ai pas encores tous compris puisque normalement le chaud monte
Merci et bonne nuit.

Dommage.

Oui,un tampon se recharge par a haut, le "front" chaud descend. Quand la sonde du bas détecte les 75°, le tampon est plein. Au-dessus, il fait partout au-moins 75°.

En procédant comme tu le fais, lorsque le "front chaud" arrive à mi-hauteur, la chaudière pense que le tampon est plein jusqu'en bas et s'arrête, alors qu'il y avait encore la capacité de stockage.

Je ne sais pas si dans les menus, il y a moyen de "désactiver" la fonction "sonde du milieu". Elle n'est pas strictement nécessaire au fonctionnement. Il faut que ta chaudière détecte au moins la temp en haut (quand elle est au "mini", cela indique à la chauidère qu'il faut re-démarrer pour recharger). Et celle du bas, qui lui indique que le tampon est plein et qu'il faut s'arrêter...

Un Frölinologue pourra peut-être dire si on peut désactiver quelque part cette fonction ???

Sinon, un électroncien passant par là pourra peut-être dire si on peut "ponter" une seule sonde sur deux ports différents ? Si tel est le cas, rentrer l'info de la sonde du haut dans le port "sonde du milieu" (la chaudière croira qu'il fait la même temp en haut et au milieu, ce qui ne contrarie pas sa "logique")...

Sinon, voir si tu trouves les caractéristiques de ta sonde et voir si tu peux en mettre deux dans le doigt de gant du haut. Branchées "haut" et "milieu"???

[roy1360]

Salut l'Helvète,

... pour roy1360, oui j'ai vu que tu te plaignait d'être le seul Suisse voilà c'est fait tu n'est plus seul ...

En fait, nous sommes un peu plus de 1000 à avoir une P2 en Suisse... mais que deux sur le net.

Pour l'eprom il me semble avoir lu sur le forum que si on voulait faire une mise a jour il fallait passer par toutes les versions est-ce que c'est juste,ou je peux passer de la 24-14 a la 24-19 ou 20 en une fois?

Bannanne 89 était passé d'un coup de la 24.13 à la 24.19 sans soucis. Hervé avait eu des problèmes (son chauffagiste, en fait), il lui avait été dit effectivement qu'il fallait y aller "2 par 2". Peut-être un os avec l'électricité statique que l'homme de l'art n'aurait pas voulu reconnaitre (le principal étant qu'Hervé n'a rien eu à payer)...

Pour toi qui prévoit le solaire dans le futur, demande directement la 24.20, elle a justement été développée pour optimiser une gestion solaire. A moins que ta régul Siemens s'en occupe ?

... et ma femme commence a se demander si j'ai pas un toc a regarder ma chaudière tourner

Pareil chez moi ! Mais elle a laissé tomber, c'est le quatrième hiver et rien a changé. Comme ça, elle sait où je suis quand elle me trouve pas dans la maison...

Pour info j'ai paramétré la chaudière selon des données fournie par la maison Tobler/Sixmadum que le vendeur m'avait donnée et que j'essaie d'affiner par raport a mon instal. je crois que roy1360 les avait affichées...

Les réglages de base sont parfait pour commencer. Le grand spécialiste de la P2 avec ballon tampon est Hervé, il en dira plus quand il repassera par là...

Petites questions:

- Où prends-tu tes sacs ?

- Tes pompes Alpha2 sont-elles sur la position "autoadapt" et si oui, combien consomment-elles ?

A+

[kael28]

Bonsoir,

Mon chauffagiste va me faire une proposition avec la chaudière P1 + son ballon ECS interne de 110 litres et il veut rajouter un ballon ECS de 300 litres en électrique qui prendra le relais du ballon de 110 litres quand nous aurons une forte demande d'eau chaude.

Est ce que celà vous parait intéressant ?

Ou alors solution plus onéreuse : chaudière Froling P4 + ballon ECS de 300 ou 500 litres.

Qu'en pensez vous ?
merci

[Pat2973]

Hello gros boulot aujourd'hui j'ai démonté et évacué le dinausaure dévoreur de gaz qui me servait a chauffer ma vielle bicoque depuis 2 ans (en espèrant que ma P2 ne me joue pas des tours,mais y a pas de risques, hein le gars?)

Roy en fait j'ai du mal me faire comprendre, en fait ce n'est pas la sonde du milieu du ballon qui coupe la chaudière mais bien la sonde de la chaudière,

j'essaie de ne pas faire trop compliqué, juste avant une charge du ballon ma temp.chaudière est d'environ 50° la pompe de circulation entre le ballon et coupée, dès que la temp. haut du ballon passe en dessous de 65°,(temp. qui est paramètrable), la chaudière démarre elle va monter jusqu'a 65°, a ce moment la pompe de circulation avec le ballon s'enclenche la temp.chaudière va redecendre jusqu'a 62° puisqu'elle envoie son eau chaude vers le ballon,
arret de la pompe a 62°,montée temp. chaudière, arret pompe, ainsi de suite jusqu'au point d'équilibre chaudière tampon, là la pompe tourne non-stop jusqu'a la température de consigne de la chaudière (75° chez moi) donc 75° chaudière et 75° ballon haut.

Je pense que l'affichage (temp. tampon bas) de la P2 n'est qu'une info car pas paramètrable contrairement a temp. ballon haut qui donne le démarage de la chaudière.
J'ai environ 2° de différence entre le haut et le milieu donc je suppose que je ne dois pas avoir bcp de différence avec le bas
De toute manière je ne crois pas que je vais plus m'énérver que ça vu que ça tourne bien.

Pour les pompes j'ai une 25-40 pour la circulation P2-tampon c'est la plus petite des alpha2 (refoulement max~4m puissance max 22W) je l'ai réglée en auto-adapt pour la charge du ballon elle consomme entre 18 et 20W presque le max (mais en même temps elle tourne peu ) c'est chez moi comme ça que cela fonctionne le mieux, j'ai testé en position I (courbe constante) ou elle ne me consommait plus que 6 a 7w mais le tampon n'était plus chargé au max.

A mon avis, mais c'est une supposition le flux d'eau en passant moins vite dans la chaudière arrache moins de calories,donc la chaudière monte plus vite a sa temp. d'arret sans avoir complètement chargé le ballon, c'est l'inverse des radiateurs ou l'eau chaude doit circuler doucement pour distribuer les calories.(qu'on me corrige si je dis des c.....)

Pour la circule chauffage j'ai une 25-60, comme mon circuit de chauffage est bi-tube j'ai mis comme le préconise Grundfos en auto-adapt et elle consomme entre 7 et 9W.

Pour les pellets je le achète chez Landis, les moins chères que j'ai trouvé en sac, du DIN+

Bon après tous ce boulot encore un ptit tour a la chaufferie pour voir si tous va bien et au lit, Bonne nuit

[Pat2973]

Bonsoir,

Mon chauffagiste va me faire une proposition avec la chaudière P1 + son ballon ECS interne de 110 litres et il veut rajouter un ballon ECS de 300 litres en électrique qui prendra le relais du ballon de 110 litres quand nous aurons une forte demande d'eau chaude.

Est ce que celà vous parait intéressant ?

Ou alors solution plus onéreuse : chaudière Froling P4 + ballon ECS de 300 ou 500 litres.

Qu'en pensez vous ?
merci

Salut kael, pour moi mais c'est mon avis tous personnel et comme je l'ai dis plus loin je ne suis pas chauffagiste, je trouve dommage de mettre de l'éléctrique avec une chaudière pellet, lorsque j'ai acheté mon ballon le vendeur ma donné un énorme corps de chauffe éléctrique, je ne l'ai pas mis et compte bien faire mon ECS même en été avec du pellet, et je pense que Roy sera de mon avis.

Qu'entend-tu par forte demande, combien êtes-vous en famille ? est-ce que vous-vous douchez tous en même temps? sur ma vielle chaudière j'avais un ballon de 130 Litres nous sommes 5 en famille et nous ne nous somme jamais trouvé a cours d'ECS

Je reconnais que 110 Litres c'est pas énorme, mais est-tu bien sur que c'est un ballon interne a la chaudière et pas le volume d'eau de la chaudière pour la circulation du chauffage?

Chez moi mon ballon,en fait c'est un tampon est remplis d'eau de chauffage,(un gros thermos si tu veux) pour l'ECS elle rentre froide en haut du tampon serpente dans un gros tuyau de cuivre plein d'ailettes et resort chaude ( elle va tirer les calories de l'eau de chauffage) donc je n'ai aucune réserve d'eau sanitaire.
Il y aussi des systèmes avec des échangeurs a plaques.

Salutation Pat

[roy1360]

Pour la circule chauffage j'ai une 25-60, comme mon circuit de chauffage est bi-tube j'ai mis comme le préconise Grundfos en auto-adapt et elle consomme entre 7 et 9W.

Bon, tu as fini de me convaincre. Dès lundi je commande une XX-40 et une XX-60. Actuellement, j'ai deux vieille UPS 25-40 dont une ets sur 3 (80W) et l'autre sur 2 (55W). Je pense qu'il y a de grosses économies envisageables si une Alpha2 ne consomme pas plus de 9W...

Pour les pellets je le achète chez Landi, les moins chères que j'ai trouvé en sac, du DIN+

Et ils sont même EnplusA1 maintenant (tu as encore des "vieux" sacs)...

Ce serait sympa si tu pouvais prendre une photo du brûleur lors d'un prochain entretien, afin de voir quelle version de fentes il a.

A+