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Poêle à bois, problème ou pas ?

  1. k20human

    Date d'inscription
    juin 2016
    Messages
    7

    Question Poêle à bois, problème ou pas ?

    Bonjour à tous !

    Je viens d'installer un poêle à bois (Aduro 15.2) dans ma maison (construite en 1988) en remplacement d'une cheminée à foyer fermé (un tubage en 180 mm a été réalisé à l'intérieur de l'ancien conduit).
    Je précise que je n'ai pas encore de chapeau sur le haut de ma cheminée (il va arriver).

    La maison fait 120 m² habitable, avec un rdc de 60 m² complètement ouvert. Pas de porte entre le rdc et l'étage. Pas de travaux d'isolation depuis la construction de la maison, des fenêtres double vitrage avec montant en bois et des aérateurs au dessus.

    Après quelques jours de galères pour trouver la bonne technique à l'allumer, j'y arrive enfin grâce aux conseils que j'ai pu trouver sur ce forum.

    J'ai néanmoins un soucis : je ne dépasse pas les 20°C au rdc (je pensais plus avoir autour des 22 / 23) et surtout les bûches ont du mal à brûler (surtout les "grosses")

    Voilà comment je procède : j'allume mon feu avec un ou 2 allume feu + bois d'allumage + 3 morceaux de bois compressés, arrivées d'air primaire et secondaire ouvertes à fond. J'attends d'avoir des belles braises, je mets une petite bûche (j'ai des bûches en 50 cm, plus ou moins grosses, rondes ou triangulaires, les grosses je les refend en 2, j'ai du bois dur et du tendre), j'attends qu'elle soit bien brûlée et qu'il y ait encore plus de braises puis je mets une grosse bûche.

    Je laisse l'arrivée d'air primaire ouverte à fond pendant 5 à 10 min puis je la ferme. Et là en général ma grosse bûche commence doucement à ne plus trop s'enflammer mais à "cuire" doucement ... Si je laisse l'arrivée d'air primaire ouverte à fond tout le temps le feu fini par mourir (je suppose qu'il s'étouffe avec tout cet apport d'air).
    J'ai fait le test avec une bûche de bois compressé, ça brûle hyper bien et c'est une véritable fournaise devant le poêle (impossible de rester devant !)

    Du coup j'ai supposé que mon bois est trop humide ? (je n'ai pas d'humidimètre mais en refendant mes bûches je les trouve un peu humide). Le bois est pour le moment stocké sur la terrasse plein sud avec une bâche, le temps de construire l'abris cet été. La bâche est régulièrement tirée par le chien donc celle du haut prennent la pluie ...

    Selon vous d'où vient le problème ? Bois trop humide, mauvais tirage, les 2, autre ?

    Merci d'avance pour votre aide et vos conseils

    -----

     


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  2. TioChanclas

    Date d'inscription
    avril 2014
    Localisation
    45-36
    Âge
    42
    Messages
    1 307

    Re : Poêle à bois, problème ou pas ?

    Bonjour,

    il va falloir du temps pour apprivoiser tout cela.

    Je suis loin d'être expert, mais selon moi, mauvaise technique de brûlage + bois trop humide (probablement), le tout à ajuster avec l'habitude.
    Pour le tirage, difficile de savoir... Votre foyer doit aller bien puisqu'en fonction de ce que vous brûlez, il envoie la sauce...
    Selon moi toujours, c'est vous même qui le "parasitez" avez certains de vos paramètres personnels que vous apprendrez à ajuster...

    D'une façon générale, j'allume :
    • en top down (si j'ai le temps de préparer l'édifice, mais plus pour des raisons théoriques -combustion plus complète- que pour l'amélioration du départ de feu)
    • du bois bien sec (si une bûche me semble trop lourde et donc pas assez sèche, je la refends et la laisse pour plus tard)
    • refendu (plus il y a d'arêtes, mieux ça brûle)
    • toujours par deux (une seule grosse bûche brûle nettement moins bien -voire charbonne- que la même dose refendue)
    • toujours à fond (sauf quand le foyer grogne, ce qui suppose, chez moi, que j'ai mis trop de bois...)
    • plutôt moins de bois brûlé à fond que beaucoup de bois à feu lent (charger moins haut, refendu davantage, pour pouvoir envoyer plus fort, même si ça oblige à charger plus souvent)
    Ainsi, mon foyer 18 Kw sans prise d'air extérieure chauffe 100 m2 sur deux niveaux, sans jamais salir le conduit, en faisant peu de cendres, et en salissant de moins en moins sa foutue grande vitre d'1m10 au fur et à mesure que j'applique ces paramètres... J'applique les mêmes astuces avec un autre beaucoup plus petit dans le salon d'une autre maison, avec les mêmes résultats.

    Pour terminer, et au risque de vous vexer, ce que vous écrivez là "Si je laisse l'arrivée d'air primaire ouverte à fond tout le temps le feu finit par mourir" me laisse carrément perplexe, puisque c'est l'inverse qui devrait (toujours selon moi) se produire... Etes vous sûr de ne pas faire l'inverse (chez moi, les indications sur un registre de tirage sont inversées à cause d'un montage de l'"autre" côté : quand on croit ouvrir, on ferme la trappe des fumées)?

    A suivre!
     

  3. k20human

    Date d'inscription
    juin 2016
    Messages
    7

    Re : Poêle à bois, problème ou pas ?

    Bonjour,

    Merci pour cette réponse détaillée ! En général je mets seulement une grosse bûche, voir une grosse et une petite, et si j'en mets une j'ai justement ce phénomène de charbonnage sans flamme. J'essayerai de le charger un peu plus pour voir. Mais le foyer n'est pas hyper grand donc peut être que je vais les refendre en 4 pour que ça soit plus simple.

    Je confirme pour l'ouverture, je tire la manette : arrivée d'air primaire à fond (d'ailleurs ça flambe très bien à ce moment ! Et on entend l'appel d'air plus intense), c'est juste que si je laisse l'arrivée d'air primaire ouverte à fond pendant 30min les flammes finissent par mourir, je suis moi aussi assez perplexe d'où ma question.
    D'ailleurs Audro a développé un système soit disant automatique qui réduit cette arrivée petit à petit via un ressort (c'est la recommandation du mode d'emploi d'ailleurs : on met une bûche, on tire la manette et c'est tout)
    Dernière modification par k20human ; 06/01/2017 à 10h52.
     

  4. wizz

    Date d'inscription
    mars 2005
    Messages
    12 361

    Re : Poêle à bois, problème ou pas ?

    Citation Envoyé par k20human Voir le message
    Bonjour à tous !

    Je viens d'installer un poêle à bois (Aduro 15.2) dans ma maison (construite en 1988) en remplacement d'une cheminée à foyer fermé (un tubage en 180 mm a été réalisé à l'intérieur de l'ancien conduit).
    Je précise que je n'ai pas encore de chapeau sur le haut de ma cheminée (il va arriver).

    La maison fait 120 m² habitable, avec un rdc de 60 m² complètement ouvert. Pas de porte entre le rdc et l'étage. Pas de travaux d'isolation depuis la construction de la maison, des fenêtres double vitrage avec montant en bois et des aérateurs au dessus.

    Après quelques jours de galères pour trouver la bonne technique à l'allumer, j'y arrive enfin grâce aux conseils que j'ai pu trouver sur ce forum.

    J'ai néanmoins un soucis : je ne dépasse pas les 20°C au rdc (je pensais plus avoir autour des 22 / 23) et surtout les bûches ont du mal à brûler (surtout les "grosses").....
    http://www.aduro.fr/poeles-a-bois-ad...ois/aduro-152/

    6kW de puissance de chauffe (à condition d'avoir alimenté en bon bois pour avoir une bonne flamme, ce qui n'est pas le cas)
    maison de 1988, donc isolation pas terrible
    pas d'amélioration depuis
    60m² à chauffer, environ 150m3 d'une pièce mal isolée
    une partie de la chaleur part à l'étage
    alors comment dire, à part "what do you expect...."


    commence par faire des petites buches et en mettre plusieurs (après les avoir fait sécher 2-3 jours dans la maison) et fais en un feu qui brule bien. Voir si le poele fonctionne correctement, fournit sa puissance nominale, et parvient à mieux chauffer le rdc ou pas

    éventuellement, placer le thermomètre au plafond de l'étage en haut de l'escalier
    prélever la température avant la mise en chauffe du rdc et après, voir si la chaleur parvient à monter facilement ou pas
     

  5. TioChanclas

    Date d'inscription
    avril 2014
    Localisation
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    Âge
    42
    Messages
    1 307

    Re : Poêle à bois, problème ou pas ?

    Précision oubliée...

    En semaine, je lance le feu au rez-de chaussée avec les portes de l'étage fermé... Histoire de diviser par deux le volume à chauffer d'emblée, et donc le temps qu'il faut pour être douillet au coin du feu...
    Remarque superflue pour le week end ou ça tourne en permanence.
     


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  6. k20human

    Date d'inscription
    juin 2016
    Messages
    7

    Re : Poêle à bois, problème ou pas ?

    Malheureusement je n'ai pas encore de porte à l'étage (c'est prévu ) donc en effet j'ai déjà une perte de ce côté. Je note pour le coup du thermomètre je vais essayer

    Est-ce que la température initiale de la pièce peu jouer ? (C'est à dire prendre plus de temps à monter en température) En effet on laisse les radiateurs au minimum en ce moment et donc quand on rentre il y a environ 13°C (ça caille !).
    Hier j'ai testé en mettant 2 belles bûches, ça brûlait déjà mieux mais je constate toujours ce phénomène de la bûche qui prend bien en périphérie mais dès que ça atteint le coeur les flammes diminuent voir s'arrêtent et elle se consume lentement.

    Je pense aussi que mon placement de bûche est pas toujours optimal et donc bloque le bon passage de l'air, ça peut jouer ?

    Enfin, si j'ouvre la porte j'ai l'impression que le feu se porte mieux (mais pendant un certain temps), est-ce normal ?
     

  7. TioChanclas

    Date d'inscription
    avril 2014
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    1 307

    Re : Poêle à bois, problème ou pas ?

    Bonjour,

    Vous avez deux causes de problème possible : votre bois et votre installation, et des habitudes contreproductives. Procédez par élimination...

    Quelques débuts de réponse:
    • Donnez une température de consigne en votre absence autour de 16-17°
    • Installez des portes, c'est facile, pas cher, et ça réchauffe le temps du chantier... Si tout est près, je commencerais par ça dès ce week end!
    • Plus il fait froid au départ, plus il faut du temps pour réchauffer l'air de la pièce, mais également tout ce qui s'y trouve et l'entoure : favorisez la circulation d'air (meubles, parois, etc...)
    • Deux belles bûches c'est bien... Mais si le bois est humide à coeur, c'est pas bien... Ca charbonne et ça ne délivre aucune chaleur...
    • Faites le test avec une seule buche dont vous êtes sûr qu'elle est sèche (légère, sonnant le creux) refendue en deux ou quatre...
    • Vérifiez que l'air peut circuler autour des morceaux de bois...

    Quelques suggestions :
    • ne provoquez pas une trop grosse baisse de température en votre absence : c'est une fausse bonne idée car ça n'économise rien et c'est inconfortable
    • lancez une flambée tout à l'heure à votre manière, et observez pendant toute la combustion (fumées, températures etc.)
    • demain, une à "ma" manière avec le même poids du même bois (tout refendu et tout à fond), et observez pendant toute la combustion (fumées, températures etc.)
    • et lundi, une avec le même poids de poids de bois compressé et observez pendant toute la combustion (fumées, températures etc.)
    • Investissez dans un testeur d'humidité pour être sûr de brûler un bois qui apporte des calories...

    A suivre, avec quelques observations ou photos des fumées!
     

  8. wizz

    Date d'inscription
    mars 2005
    Messages
    12 361

    Re : Poêle à bois, problème ou pas ?

    http://www.cheminee.net/appli/images...66_img_ext.jpg
    Si tu veux que le poele fournisse 6kW, il faudrait faire des flammes comme ça. Or, ce qui brule ainsi, c'est du gaz dégagé par le bois chauffé. Mais en chauffant, le bois se carbonise, et devient un peu plus isolant à la chaleur. C'est pour cette raison que les charpentes en bois résistent mieux à l'incendie qu'en acier.
    http://2.bp.blogspot.com/-Qg3MqDot1_...u+fourneau.jpg

    Il en est de même dans un poele.
    Avec une grosse buche, ça carbonise tout autour, et le reste du bois à l'intérieur se cuira doucement. C'est normal ce qui se passe chez toi, avec une seule et grosse buche
    Avec des buches fendues en petite section, il y aura davantage de surface externe en contact avec le feu, et donc un dégagement de gaz plus élevé pour faire une bonne combustion. Ensuite, comme c'est une petite section, alors tout sera chauffé au coeur de la buche, et donc pas de cuisson lente...

    Fais en des photos de tes buches, celles que tu considères comme normales, comme grosses ou comme petites
    Montre nous cette buche lorsqu'elle est chargée seule dans le poele
     

  9. pueblo

    Date d'inscription
    octobre 2008
    Localisation
    joigny
    Âge
    58
    Messages
    2 175

    Re : Poêle à bois, problème ou pas ?

    bonjour je pnese que c'est un pb de bois!
    en "règle" normal une fois que ton feu est lancé les réglages sont ap=fermé;as=à moitié ;mettre toujours au moins 2 bûches en x
    il faut tendre vers ça;si ton bois est sec,fendu ( l'idéal est 33x6x6 cm;dans tous les cas pas plus de 8 cm de section) ton feu sera parfait
    avant d'élaborer d'autres hypothèses il faut régler le pb du bois: c'est la base!
    donc prévoit dès que tu peux de commander ton bois pour l'année prochaine,fends le aux dimensions,empile le,couvert avec une bâche sur le dessus uniquement
    en attendant si tu trouves du bois sec...mais attention il faut être sûr car la plupart des marchands te diront qu'il est sec ou tout du moins couper de 2 ans ;mais s'il n'était pas couvert le taux d'humidité sera encore trop élevé!!!
    essaie de brûler du compressé ,avec le s réglages du dessus,pendant un jour pour voir:si ça brûle mieux;donc chauffe mieux
     

  10. ENR34

    Date d'inscription
    mars 2016
    Messages
    75

    Re : Poêle à bois, problème ou pas ?

    bjr,
    il vous faut tjrs refendre les buches car sinon vous aurez un phenomène de distilation amenant un goudronage important d'autant plus si la buche à un taux d'hygrmétrie superieur à 20%
     

  11. bouilland2

    Date d'inscription
    janvier 2013
    Localisation
    bourgogne
    Messages
    4 362

    Re : Poêle à bois, problème ou pas ?

    bonsoir ,quel est le diamètre de sortie du poêle a bois et la hauteur du gainage (je parle bien du gainage )
     

  12. SK69202

    Date d'inscription
    septembre 2006
    Localisation
    Sud Armoricain
    Messages
    16 342

    Re : Poêle à bois, problème ou pas ?

    Dans ces petits poêles, il faut brûler des petites bûches et recharger toute les 1/2 heures (1.5kg/h, 1.5 kg c'est pas bien gros comme bûche), mais pas trop longtemps parce que le poêle n'est pas prévu pour ça, c'est ce que l'on lit dans le mode d'emploi.
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
     

  13. bouilland2

    Date d'inscription
    janvier 2013
    Localisation
    bourgogne
    Messages
    4 362

    Re : Poêle à bois, problème ou pas ?

    Citation Envoyé par bouilland2 Voir le message
    bonsoir ,quel est le diamètre de sortie du poêle a bois et la hauteur du gainage (je parle bien du gainage )
    bonjour ,j'ai pas de réponse ?????????CAR il y a surement un petit diamètre au démarrage du poêle et on passe a du gros diamètre gainage et sa donne que la flamme a du mal a monté en température et après quand le conduit est chaud sa devient un vrai aspirateur et en plus le bois qui doit pas être top (humidité )
     

  14. wizz

    Date d'inscription
    mars 2005
    Messages
    12 361

    Re : Poêle à bois, problème ou pas ?

    avec une seule et grosse buche, quoique tu fasses, peu importe le diamètre du tube ou du poele, ça ne fera pas de grosses flammes pendant longtemps: le dégagement de gaz sera rapidement limité. La couche carbonisée du bois va limiter la combustion de la seule et grosse buche
     

  15. vanquish

    Date d'inscription
    janvier 2007
    Âge
    34
    Messages
    602

    Re : Poêle à bois, problème ou pas ?

    Bonjour,

    J'ai souri en listant ton post par ce qu'on dirait moi il y a quelques mois

    J'ai moi aussi une maison de fin 80 (1989) et un foyer bois que j'ai mis pas mal de temps à apprivoiser.
    Le premier truc qui me fait très peur dans ton message, ce sont les 13° que tu as en rentrant chez toi lorsque les radiateurs sont au mini.
    Dans quelle région es tu ? Quelle température extérieure ?

    Ton foyer fermé faisait quelle puissance ?
    6 kW pour une maison de 1988 qui semble descendre rapidement en température ça me paraît totalement sous dimensionné pour chauffer 110 m2 !
    Par contre pour le bas uniquement ça devrait le faire sans problème poêle à fond, même par -10

    A mon avis tu as 3 problèmes possibles, p-e les deux en même temps :
    1) des buches trop grosses : c'est simple, je n'ai réussi à avoir de bons feux que le jour où j'ai acheté une vendeuse. J'ai du refendre 80% de mon stock de bois pourtant vendu comme du bois prêt à utiliser ("bois sec refendu 30 cm"). Plus les buches sont grosses, plus elles brulent lentement et nécessitent une quantité de braise importante. Finalement je refend la plupart de mes buches en 4 à 8 et je me sers des différentes sections de bois pour constituer le top down.
    Une grosse buche ça brule très mal, même sur un gros lit de braises .. et encore plus si tu la met seule. Les buches, à la recharge, c'est minimum par 2
    2) tu ne mets pas assez de bois. Moi perso, je pèse chaque top down, chaque chargement.
    Imagine que ton foyer nécessite 1,5 kg / h.
    Si tu ne veux pas mettre 1.5 kg mais 750 g par exemple (pour ne pas avoir trop chaud), il vaut mieux mettre 2 x 350 g bien refendu (en section de 5/8 cm) et le bruler à fond en une demi heure que de mettre 1 buche de 750g qui prendra très man charbonnera et chauffera peu
    De même il vaut mieux mettre 1.5 kg sous forme de 4 ou 6 buches que deux grosses buches.
    Si par exemple tu as mis 6 buches, règle l'air pour que ça brule en 1h. Petit à petit tu sauras à quelle épaisseur refendre et comment régler l'air. Le bois doit toujours bruler fort.
    3) Bois humide. Là il te faut un humidimètre. Si tu veux savoir si c'est ça, regarde les extrémités des buches lorsqu'elles brulent. Si elles restent sèches, le bois est très sec. Si elles ont des tâches/auréoles humides/mouillées légèrement, le bois a des chances d'être aux alentours des 20% ce qui est déjà très moyen. Dans le cas de bois humide, tu as carrément de la mousse qui se forme et des gouttes d'eau qui tombent. Là c'est à proscrire totalement.

    On m'avait livré du bois sec à 16%. Malheureusement le toit de mon abri buches n'a pas survécu aux intempéries et il s'est percé. L'eau de pluie a ruisselé sur les buches pendant 3 ou 4 jours. Résultat, mes buches touchées sont montées à 25 et même 29% d'humidité. Impossible à bruler.
    Du coup je ne pourrai pas les bruler avant un bon bout de temps. Pour accélérer tout ça je les ai refendues en petites sections (2-3 cm de large) pour en faire du bois de démarrage. En quelques semaines l'humidité est descendue à 12% à peine et je peux m'en servir.

    Bien sur attention à ne pas tomber dans l'excès inverse et refendre pour faire des allumettes et bruler le tout en 10 min, tu vas détériorer ton appareil.

    Pour ton 6 kW, s'il mange 1,5 kg de bois par heure, met 1,5 kg refendu en deux par rapport à ce que tu fais aujourd'hui et voit ce que ça donne.
    Ca doit bruler fort mais bruler avec flamme pendant au mini une demi heure.


    Bon courage. Le bois ça ne s'apprend pas en un mois...

    PS : pour ma maison, pour chauffer 110 m2 sur les 130, j'ai un 10 kW et c'est bien (21/22 en bas, 18,5/19 en haut)
     


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