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Changement chaudière Weishaupt par une chaudière Frisquet ou Viessmann ?

  1. olive38000

    Date d'inscription
    décembre 2011
    Messages
    116

    Changement chaudière Weishaupt par une chaudière Frisquet ou Viessmann ?

    Bonjour à tous,

    J'ai actuellement une chaudière à gaz de ville Weishaupt de 1990 d'une puissance de 45KwH.
    Elle me chauffe une maison de 160 m2.

    Nous sommes 4 à la maison et sommes installés en Isère.
    Je suis bien isolé, 20 cm de laine de verre au plafond, ITE et double vitrage.
    J'ai 14 radiateurs haute température.
    Je chauffe tous les matins de 6H00 à 8H00 toute la maison et l'eau chaude dans un ballon de 200L toute l'année. Je chauffe aussi un peu le WE quand il fait très froid. Sinon j'ai un poele à bois pour le salon et la cuisine.

    J'ai constaté que ma chaudière ne module pas et consomme 83 MM3 de GAZ par minute. Je consomme environ 19000Kw/an entre le chauffage et l'eau chaude, soit 1250€/an.

    Je viens d'avoir un devis pour une chaudière Frisquet de 32KW/h à condensation pour 6000€ et 8000€ pour une Weishaupt de même puissance.

    Je ne suis pas sur de faire des économies de chauffage en changeant de chaudière d'autant plus que la mienne actuelle est indestructible (corps de chauffe en fonte et bruleur ultra solide). Mais elle consomme.
    Je voudrais avoir vos avis sur cet investissement ?
    Merci à vous tous pour vos conseils.

    -----

     


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  2. Larzacien

    Date d'inscription
    octobre 2012
    Messages
    4 487

    Re : Changement chaudière Weishaupt par une chaudière Frisquet ou Viessmann ?

    bonjour, Votre maison est grande 160 m2 soit 60% de plus qu'une maison standard de 100 m2.

    Votre chaudière, vous ne la faites chauffer que pendant deux heures par jour, donc elle doit tourner en continu ou presque selon qu'il fait plus ou moins froid.
    Pour pouvoir mieux se repérer, il faudrait qu'elle soit utilisée de manière plus classique, c'est à dire chauffage en fonctionnement toute la journée. Là vous devez surchauffer pour essayer de stocker de la chaleur dans les murs, mais est-ce que ça tient ? Le soir quelle température fait-il dans la maison lorsque vous arrivez ? (parce que le poêle, si personne n'est là pour le garnir, il doit être éteint le soir ?

    83MM3 /h, c'est quoi exactement ? Il faut rappeler qu'un mètre cube de gaz est l'équivalent d'un litre de mazout.

    Quant aux nouvelles chaudières, bourrées d'électronique, on ne peut pas les faire chauffer plus fort lorsqu'on en a besoin, par exemple chauffer plus vite une maison froide après une absence sans chauffage. Elle chauffe tranquillement à son rythme, et la température est très longue à remonter. J'en ai une comme ça, elle me fait regretter l'ancienne avec laquelle je faisais ce que je voulais.

    On ne sait rien sur votre maison : année de construction ? comme la chaudière 1990

    Au lieu de remplacer une chaudière qui fonctionne, pourquoi ne pas mettre l'argent à renforcer l'isolation ?
     

  3. Mickele91

    Date d'inscription
    septembre 2011
    Messages
    3 752

    Re : Changement chaudière Weishaupt par une chaudière Frisquet ou Viessmann ?

    Bonjour,

    Citation Envoyé par olive38000
    J'ai constaté que ma chaudière ne module pas et consomme 83 MM3 de GAZ par minute.
    Ça, que ta chaudière ne module pas, vu son âge, cela n'a rien d'étonnant...

    Par contre, actuellement, tu as une régulation de quel type...climatique...ou "Tout Ou Rien" (Dite "TOR") ?....

    Citation Envoyé par olive38000
    Je ne suis pas sur de faire des économies de chauffage en changeant de chaudière
    Tu en ferais...

    Mais disons que le problème ne se situe pas qu'au niveau de la chaudière seule...ce qui participe vraisemblablement pour une large part, au "plombage" global de ton installation, c'est le fait que tu travailles sur un mode de diffusion par radiateur, à haute température...

    Et là, si tu dois revoir de fond en comble ton mode de diffusion de la chaleur, tu imagines je pense, assez facilement, que cela ne va pas être simple...

    Cordialement
     

  4. Salva57

    Date d'inscription
    décembre 2008
    Localisation
    Moselle
    Âge
    51
    Messages
    1 264

    Re : Changement chaudière Weishaupt par une chaudière Frisquet ou Viessmann ?

    bonjour

    Je chauffe tous les matins de 6H00 à 8H00 toute la maison et l'eau chaude dans un ballon de 200L toute l'année. Je chauffe aussi un peu le WE quand il fait très froid. Sinon j'ai un poele à bois pour le salon et la cuisine.
    Pour l'isolation 20cm de LDV dans le plafond c'est pas énorme surtout qu'en Isère je suppose que l'hiver est assez rigoureux.
    Chauffer que 2h00 par jour, n'est peut être pas une bonne idée, il faudrai savoir de combien chute la temperature à votre retour le soir.
    A voir ausi le ballon de l'ECS, est-il dans une zone froide? Ne faudrait il pas ameliorer son isolation?

    Après si je compare avec ma conso fuel (même surface), elle est equivalente nous somme trois mais mon epouse est Ass mat elle est donc toute la journée a la maison que l'on chauffe en continue et nous ne chauffons pas au bois.

    Salutation.
     

  5. wizz

    Date d'inscription
    mars 2005
    Messages
    12 796

    Re : Changement chaudière Weishaupt par une chaudière Frisquet ou Viessmann ?

    il faut tenir compte aussi de la consommation de la veilleuse
    https://www.energuide.be/fr/question...eil-a-gaz/716/
     


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  6. behache

    Date d'inscription
    janvier 2007
    Messages
    3 735

    Re : Changement chaudière Weishaupt par une chaudière Frisquet ou Viessmann ?

    Citation Envoyé par olive38000 Voir le message
    Je viens d'avoir un devis pour une chaudière Frisquet de 32KW/h à condensation pour 6000€ et 8000€ pour une Weishaupt de même puissance.Merci à vous tous pour vos conseils.
    32 kW même en Isère et pour 160 m² habitable n'est plus raisonnable.
    N'importe quelle chaudière standard (25 kW) sera suffisante car les puissances utilisées en chauffage sont <12 kW. (même pour 160 m², bien isolés en Isère)

    Remarque : Un radiateur HT chauffant tte la journée en demisaison, devient pendant ce temps un radiateur BT permettant un fonctionnement en condensation des chaudières condensation qui sont devenues la norme.
    Cordialement.
     

  7. Ulyssesourd

    Date d'inscription
    octobre 2007
    Localisation
    Haut-Rhin, Alsace
    Âge
    52
    Messages
    4 543

    Re : Changement chaudière Weishaupt par une chaudière Frisquet ou Viessmann ?

    Bonjour
    Selon votre configuration de la maison vous faites une terrible erreur de ne chauffer que 2 h par jour ! Quitte à ne plus chauffer par la chaudière...
    Et de cette sorte, il est normal que ça bouffe autant de gaz.
    Si vous voulez avoir chaud tôt le matin il est plus économique de mettre des grilles pain là ou vous voulez chauffer ...
    Pour l'eau chaude c'est une autre histoire : elle est produite par cette chaudière.
    Et 19000 kWh par an c'est eau chaude comprise...
    L'énergie la moins chère est celle que l'on ne consomme pas.
     

  8. claudio91

    Date d'inscription
    janvier 2010
    Messages
    127

    Re : Changement chaudière Weishaupt par une chaudière Frisquet ou Viessmann ?

    Bonjour,
    J'ai fait l'erreur de mettre une chaudiere à condensation car je pense que ces chaudieres sont faites pour fonctionner en basse temperature soit plancher chauffant et de grandes surfaces de radiateur le principe de la condensation, c'est de ne pas dépasser 50° pour profiter d'économie, à votre place je m'orienterais vers une haut rendement
    Maintenant est ce rentable de changer votre chaudière? peut ètre qu'en la laissant tourner tout le temps avec un thermostat d'ambiance à horaire programmable vous pourriez faire des économies mais alors fini la modulation
     

  9. SK69202

    Date d'inscription
    septembre 2006
    Localisation
    Sud Armoricain
    Messages
    16 959

    Re : Changement chaudière Weishaupt par une chaudière Frisquet ou Viessmann ?

    6 à 8000€ de chaudière de remplacement, 1250€ annuel de gaz, le retour sur investissement est à près de 15 ansdans le futur, soit la durée de vie utile des chaudières actuelles.

    La chaudière reste elle allumée avec veilleuse, juste pour l'eau chaude ?
    Une meilleure stratégie de chauffe pour l'eau et la maison me semble terriblement plus économique.
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
     

  10. Larzacien

    Date d'inscription
    octobre 2012
    Messages
    4 487

    Re : Changement chaudière Weishaupt par une chaudière Frisquet ou Viessmann ?

    bonjour, on peut faire varier la température de l'eau qui circule dans les radiateurs avec la vanne 3 voies, et il vaudrait mieux faire circuler de l'eau moins chaude, mais toute la journée, certainement, ou alors carrément lorsque le temps n'est pas très froid, n'utiliser que le poêle et la chaudière juste pour l'eau chaude.

    Si on ramène la dépense à 100 m2 (surface plus classique) au lieu de 1250 euro, ça ferait 781,25Euro. Même si le calcul ne tient pas compte de la partie eau chaude
     

  11. Jean PESTE

    Date d'inscription
    juillet 2017
    Messages
    763

    Re : Changement chaudière Weishaupt par une chaudière Frisquet ou Viessmann ?

    Bonjour,

    Quel est le type actuel exact de votre machine actuelle ?
     

  12. sawai

    Date d'inscription
    janvier 2013
    Messages
    181

    Re : Changement chaudière Weishaupt par une chaudière Frisquet ou Viessmann ?

    Citation Envoyé par claudio91 Voir le message
    Bonjour,
    J'ai fait l'erreur de mettre une chaudiere à condensation car je pense que ces chaudieres sont faites pour fonctionner en basse temperature soit plancher chauffant et de grandes surfaces de radiateur le principe de la condensation, c'est de ne pas dépasser 50° pour profiter d'économie, à votre place je m'orienterais vers une haut rendement
    Dans tous les cas vous gagnez quelques points de rendement par rapport à une haut rendement de par la meilleure conception de l'échangeur. De plus, même en installation classique radis haute température, il y a des périodes pendants lesquelles la température de l'eau ne dépasse pas 50°C (sinon imaginez la chaleur dans la maison!) notamment au démarrage et en mi-saison? De plus les installations étaient surdimensionnées lors de leur création, et les améliorations de l'enveloppe (isolation, fenêtres DV, etc.) aidant, les besoins diminuent. On peut alors se retrouver avec une installation s'approchant de la basse température sans le savoir!

    Les chaudières haut rendement ont même tendance à disparaître de la gamme des fabricants ce me semble.

    Ceci dit, ici le changement de la chaudière ne s'impose pas et je suis d'accord pour réfléchir sur le programme de chauffe ou l'amélioration de l'isolation.
    On est d'accord que la chaudière actuelle est surdimensionnée et peu efficace, mais son remplacement a un coût!
     

  13. claudio91

    Date d'inscription
    janvier 2010
    Messages
    127

    Re : Changement chaudière Weishaupt par une chaudière Frisquet ou Viessmann ?

    OUais! c'est pas facile, pour ma part j'ai fait changé ma vieille frisquet 32kw par une autre frisquet 32 kw condensation à ventouse mais sans ballon, et nous ne manquons pas d'eau chaude, mais je ne consomme pas beaucoup moins qu'avant, ceci dit les hivers se suivent mais ne se ressemblent pas.
    ah je voulais te donner le prix 5100 euros pose comprise, j'avais fait faire 3 devis et tous tournaient autour des 5000
    pour en revenir à ta chaudière perso, j'essaierai de la faire fonctionner 24/24h en programmant la température suivant les horaires d'occupation.
    Tu devrais faire venir un chauffagiste pour faire vérifier ton installation. chaudiere et circuit de chauffage, car ta chaudière a l'air d'une marathonienne!
     

  14. sawai

    Date d'inscription
    janvier 2013
    Messages
    181

    Re : Changement chaudière Weishaupt par une chaudière Frisquet ou Viessmann ?

    Autres possibilité si c'est une chaudière pressurisée : changement du brûleur gaz pour un plus petit (à vérifier avec les constructeurs)

    Si la solution retenue est toujours de mettre de la condensation (ce qui n'est tout de même pas déconnant), alors il faudrait préciser les modèles envisagés...et se mettre d'accord sur la marque de la 2ème proposition : Viessmann ou Weishaupt?
     

  15. Ulyssesourd

    Date d'inscription
    octobre 2007
    Localisation
    Haut-Rhin, Alsace
    Âge
    52
    Messages
    4 543

    Re : Changement chaudière Weishaupt par une chaudière Frisquet ou Viessmann ?

    Je vois que vous pensez que la chaudière est fautive sur la consommation , eh ben non !
    C'est le fait de la mal utiliser...ou la mal connaitre...ou la mal chouchouter...Eh oui...

    Elle ne fait qu'apporter les calories qu'on a besoin. c'est tout.
    Le reste c'est le mode d'utilisation c'est à dire : " je veux avoir chaud tout de suite" ou "un problème psychologique de peur de surconsommer en la faisant fonctionner en continu" ... ou Etc.

    Prenons un exemple ta voiture tourne au ralenti et consomme très peu, le feu passe au vert tu démarres en trombe, ça pompe de l'essence pour rien, et aussi rouler très vite pour arriver vite avec ton réservoir presque à sec alors on peut très bien démarrer tout doucement, manier la boite de vistesse tout doucement, et rouler tout lentement et arriver au point, avec le réservoir à moité vide...

    Allumer la chaudière de 6 à 8 h tous les matins = démarrer en trombe et foncer très vite
    Laisser la chaudière chauffer tout doucement à très basse température toute la journée = rouler lentement et à la même vitesse sur une longue durée..

    Le reste est la configuration et composition du bâti...

    Et pourquoi changer la chaudière qui fonctionne très bien et est robuste ? il suffit de lui apporter une amélioration tel que un TA, une Vanne 3 voies motorisée couplée à une sonde extérieure , un régulateur, robinets thermostatiques...

    Aussi penser à regarder l'habillage du corps de chauffe car après des années l'isolant n'est plus bon...

    A+
    L'énergie la moins chère est celle que l'on ne consomme pas.
     


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