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Besoin de conseil isolation/chauffage

  1. Mickele91

    Date d'inscription
    septembre 2011
    Messages
    3 605

    Re : Besoin de conseil isolation/chauffage

    Re,

    Citation Envoyé par an1844
    Mais avec une chaudière moderne (combustion forcée ET régulé, rendement, sonde lambda,...) ET une installation qui privilégie l'autonomie (mini 1 journée) et la régulation auto-ajusté de la maison, cela devient beaucoup plus intéressant, ne s'intéressent et ne viennent que les acheteurs vraiment "connaisseurs", ET qui sont (parce qu'ils savent) prêt à sortir leur portefeuille.
    Si c'est une chaudière dans le top 3, c'est encore mieux.
    Je sais très bien que les chaudières modernes, n'ont rien à voir avec les anciennes générations...

    Il n'en reste pas moins, qu'elles ne sont pas automatiques...et que forcément, tu te fermes à la grande majorité de la clientèle...qui ne veut qu'un chauffage s'en avoir à "s'emmerder" avec des recharges quotidiennes...

    Mieux vaut en avoir conscience avant...qu'après...

    Cordialement

    -----

     


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  2. Decis

    Date d'inscription
    novembre 2017
    Messages
    12

    Re : Besoin de conseil isolation/chauffage

    Citation Envoyé par Mickele91
    Maintenant, de mon point de vue, c'est un "boulet à la patte" que tu greffes à ta maison et qui peut s'avérer être défavorable le jour où tu voudras revendre...
    On en est bien conscient, mais c'est un projet qui nous fera rester, au minimum, la durée de vie de la chaudière (bien qu'on ne sache jamais de quoi sera fait demain), c'est aussi un choix éthique, on veut dépendre le moins possible sur le chauffage (transport, court du combustible etc...) c'est pourquoi le bois bûche.


    Citation Envoyé par an1844 Voir le message
    Bonsoir Mickele91,

    Mais avec une chaudière moderne (combustion forcée ET régulé, rendement, sonde lambda,...) ET une installation qui privilégie l'autonomie (mini 1 journée) et la régulation auto-ajusté de la maison, cela devient beaucoup plus intéressant, ne s'intéressent et ne viennent que les acheteurs vraiment "connaisseurs", ET qui sont (parce qu'ils savent) prêt à sortir leur portefeuille.
    Si c'est une chaudière dans le top 3, c'est encore mieux.
    D'ailleurs pour la froling S4 22Kw il m'annonce 3 à 4 rechargement/J à -10° et 2 à 3/J à 0° ça fait quand même beaucoup, pour la vitiligo 150 avec deux ballons de 1500L il me dit 1 chargement à 5°, la froling n'est t'elle pas sous dimensionnée ?
    Dernière modification par Decis ; 06/11/2017 à 08h46.
     

  3. an1844

    Date d'inscription
    février 2009
    Âge
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    Messages
    679

    Re : Besoin de conseil isolation/chauffage

    Bonjour Decis,

    Les vendeurs/chauffagiste te propose des devis en fonction de ce que tu leur dit, ils estiment, ils simulent une éventuelle déperdition de ta future maison.
    Pour l'instant tu as une grange avec 0 isolation, ET une déperdition catastrophique, ET les vendeurs/chauffagiste font avec ton éventuelle "détermination", éventuel "budget", éventuelle "capacité à vérifier la réussite de tes travaux",.....avec tout cela ils déterminent une future déperdition !!!
    Ta chance est que si effectivement tu es déterminé à choisir les "bon matériaux" (pour toi-même), à y mettre le prix(ton budget), et à y vérifier la bonne réalisation avec les artisans, alors OUI on peu commencer à rêver, mais cela restera du conditionnel, c'est à celui (vendeur/chauffagiste) qui argumente le mieux ( qui dit ce que tu veux entendre) qui empoche la commande.

    Citation Envoyé par Decis
    D'ailleurs pour la froling S4 22Kw il m'annonce 3 à 4 rechargement/J à -10° et 2 à 3/J à 0° ça fait quand même beaucoup, pour la vitiligo 150 avec deux ballons de 1500L il me dit 1 chargement à 5°, la froling n'est t'elle pas sous dimensionnée ?
    Citation Envoyé par Decis
    Pour le chauffage :
    - Un devis pour une froling SX easy 22kw avec la plomberie, changement des radiateurs existants, ballon tampon de 1700L, création d'un conduit de cheminée inox double paroi pour 20 500€
    - Un devis avec du Viessman Vitoligno 150 + 2 ballons tampon de 1500L chacun, plomberie, changement des radiateurs sans cheminée pour 22 400€ TTC.
    Doc Fröling S4 22kw
    https://www.froeling.com/fileadmin/c...t_S4_Turbo.pdf

    Doc ballon tampon Fröling
    https://www.froeling.com/fileadmin/c...chersystem.pdf

    Doc Viessman Vitoligno 150-S "23kw j'imagine"
    http://ma-solution-chauffage.viessma...FR_06-2016.pdf

    Doc ballon tampon Viessman
    https://www.viessmann.fr/fr/chauffag...l-100-e-w.html


    Il faut comparer ce qui est comparable.

    Fröling S4 22 kW, rendement : 92.7%, chambre de remplissage 145 L, 1700 l de ballon tampon
    Viessman Vitoligno 150-S "23 kW", rendement : 92.5%, chambre de remplissage 83 L, 3000 l de ballon tampon (2 x 1500 l)

    Pour Fröling, il faut entre 55 l et 100 l pour 1 KW d'une chaudière bois bûches
    22 x 55 = 1210 l
    22 x 100 = 2200 l
    2200 + 1250 = 3450 l
    on coupe la poire en 2
    3450 l / 2 = 1725 l, ben tiens il existe un ballon de 1700 l, cool.
    Comme le vendeur/chauffagiste n'a aucune idée de la déperdition future, ben cela passe bien.
    Le vendeur/chauffagiste Fröling semble affirmer que "froling S4 22Kw il m'annonce 3 à 4 rechargement/J à -10° et 2 à 3/J à 0°", il ne prend aucun risque, et en plus il a sûrement raison, déperdition future ?????

    Pour Viessman, il propose 2 x 1500 l !!!! et il semble affirmer que "vitiligo 150 avec deux ballons de 1500L il me dit 1 chargement à 5°"

    Une Fröling S4 22 kW, rendement : 92.7%, chambre de remplissage 145 L, pourrait avec d'excellentes conditions chauffer jusqu'à 2200 l, alors avec un peu de déperdition de la maison, elle arriverait sûrement à chauffer aussi 1700 l de ballon tampon.
    MAIS une Viessman Vitoligno 150-S "23 kW", rendement : 92.5%, chambre de remplissage 83 L, pourrait avec d'excellentes conditions chauffer jusqu'à 2300 l, alors avec un peu de déperdition de la maison ET 83 L de chambre de remplissage, elle n'a aucune chance de chauffer 3000 l de ballon tampon (2 x 1500 l) EN 1 SEUL CHARGEMENT, même à 5°C de Température extérieure.

    Même la Viessman Vitoligno 150-S "30 kW", rendement : 93.1%, chambre de remplissage 120 L, je ne suis pas sûr qu'elle y arriverait.

    Cordialement
    an1844
    "Je dis ça, je dis rien" de mon Plombier/Chauffagiste
     

  4. Decis

    Date d'inscription
    novembre 2017
    Messages
    12

    Re : Besoin de conseil isolation/chauffage

    Bonjour an1844,

    Merci pour ces précisions et les calculs ça remet les choses en place ! En gros, le vendeur froling serait plutôt réaliste, et le viessman un peu utopiste.

    Pour être honnête, quand le vendeur viessman n'a même pas vérifié la présence d'un conduit de cheminée et si il était aux normes ou non, j'avais un peu éloigné l'idée de travailler avec lui.

    Le vendeur Froling a fait venir le fabriquant sur place pour vérifier la faisabilité du conduit de cheminée, ça fait plus pro, mais on sait jamais.... ceci dit, ça me conforte dans ma première impression vis à vis de lui.

    Si j'ai bien compris, si je m'assure et fait en sorte de travailler correctement mon isolation : double couche bien posée en toiture, re-jointer les pierres, et une ITE sur le mur nord pour commencer ça pourrait être un peu moins que 3/4 chargement en fonction de l'utilisation ou ce serait un maximum, sachant que je ne lui ai pas parlé de l'ITE ni de ton idée pour les joints.

    Deux petites questions :

    -Est-ce qu'une VMC est indispensable vu que la maison va gagner en imperméabilité ?

    -La pièce de vie principale du rez-de-chaussée a déjà eu un coup d'enduit intérieur ca aide niveau isolation ? ci-après des photos de la pièce. (d'ailleurs on voit la porte intérieur où tu m'as fait remarqué la tâche sur le mur Nord)

     

  5. an1844

    Date d'inscription
    février 2009
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    Messages
    679

    Re : Besoin de conseil isolation/chauffage

    Re-...moi,

    Deux infos:
    1 - je suis très surpris que les administrateurs/modérateurs du forum Futura-sciences te laissent (continuer à) mettre des photos stocker sur un autre site, elles risquent d'être supprimées, prépare-toi.
    2 - un petit plan de ta maison serait le bien venu !!!!!, avec le Nord

    Citation Envoyé par Decis
    Si j'ai bien compris, si je m'assure et fait en sorte de travailler correctement mon isolation : double couche bien posée en toiture, re-jointer les pierres, et une ITE sur le mur nord pour commencer ça pourrait être un peu moins que 3/4 chargement en fonction de l'utilisation ou ce serait un maximum, sachant que je ne lui ai pas parlé de l'ITE ni de ton idée pour les joints.
    Re-jointer les pierres, pour moi c'est surtout esthétique, l'impact sur l'isolation thermique devrais être négligeable, sauf s'il y en a partout, peut être d'avantage sur les infiltrations d'air "frais" de l'extérieur vers l'intérieur ou fuites d'air "chaud" de l'intérieur vers l'extérieur, mais encore faut-il qu'elles soient traversante.
    Un Bureau d'Étude Thermique serait te répondre sérieusement, mais c'est payant, par contre c'est un très bon support avec les artisans, perso je pencherais pour un maximum.

    Citation Envoyé par Decis
    -Est-ce qu'une VMC est indispensable vu que la maison va gagner en imperméabilité ?
    Indispensable Hygro B

    Citation Envoyé par Decis
    -La pièce de vie principale du rez-de-chaussée a déjà eu un coup d'enduit intérieur ca aide niveau isolation ? ci-après des photos de la pièce. (d'ailleurs on voit la porte intérieur où tu m'as fait remarqué la tâche sur le mur Nord)
    De mon point de vue, un enduit n'est que esthétique, à moins qu'il soit constitué d'une matière isolante, là oui il serait un frein aux capacités d'accumulations du mur.
    Sinon si c'est un simple enduit, et s'il est bien fait, il fait parti intégrante du mur et donc de sa capacité d'inertie.
    Après çà pique aux yeux, en fonction de chacun....et heureusement.

    En ce qui concerne la tache sur le mur Nord et en particulier sa forme d'entonnoir, je crois comprendre qu'il n'y avait pas de vmc dans la grange, la cuisine semble être juste à coté........ possible fuite d'air sur le haut de la porte (poutre), avec la vapeur d'eau produite de la maison !!!!????, j'invente peut être.

    Autres infos :
    - il semble que tu te lances dans pas mal de travaux (€€€), est-ce que tu t'es renseigner sur les aides financières éventuelles ???, si ce n'est pas le cas, je t'invite à te renseigner auprès de l'Espace Info Énergie "EIE" de ta région.
    - comme tu sembles être (surtout ta toiture) orienté plein Sud, as-tu réfléchi capteurs solaire thermique ??, pour faire ton Eau Chaude Sanitaire "ECS" dans un premier choix voir un appoint chauffage dans un second choix, dans les deux cas l'inclinaison de la toiture ne doit pas être négligée, tous les fabriquant de chaudière bois savent désormais gérer cela dans leur régulation.
    - dans tous les cas refais faire un devis avec un autre constructeur de chaudière bois, pour comparer.
    - pour dissiper les craintes de Mickele91, tu pourrais investir bientôt dans une chaudière bois (module) bûches Fröling S4 turbo F 9164 € HT ET permettre ainsi à la majorité de la clientèle d'investir à leur tour dans un module "Unité à granulés SP DUAL" 7254 € HT parfaitement compatible, parce que prévu pour cela, avec le module bûches, rendant ainsi l'installation automatique (prévoir un emplacement pour le silo pellets).
    Une chaudière bois bûches Fröling S4 turbo (normale) 8861 € HT.
    Les 2 modules l'un après l'autre 16418 € HT.
    Une SP dual complète tout de suite 15370 € HT.
    A ma connaissance il n'y a que Fröling capable de faire cela, dans un si petit espace.

    Cordialement
    an1844
    "Je dis ça, je dis rien" de mon Plombier/Chauffagiste
     


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  6. Decis

    Date d'inscription
    novembre 2017
    Messages
    12

    Re : Besoin de conseil isolation/chauffage

    Citation Envoyé par an1844 Voir le message
    Re-...moi,

    Deux infos:
    1 - je suis très surpris que les administrateurs/modérateurs du forum Futura-sciences te laissent (continuer à) mettre des photos stocker sur un autre site, elles risquent d'être supprimées, prépare-toi.
    Ah désolé, je n'ai pas fait attention à ça en lisant la charte ! je ferais gaffe pour les prochaines.

    Citation Envoyé par an1844 Voir le message
    2 - un petit plan de ta maison serait le bien venu !!!!!, avec le Nord
    Voilà ce que j'ai pu faire, je suis pas un génie du dessin

    RDC :
    croquis rdc.jpg

    Étage :
    croquis étage.jpg

    Le maison est orienté Sud-sud-est
    (j'espère que c'est comme ça qu'il faut incruster les images)

    Citation Envoyé par an1844 Voir le message
    Après çà pique aux yeux, en fonction de chacun....et heureusement.
    Ca pique les nôtres aussi ! mais on fera l'esthétique plus tard...

    Citation Envoyé par an1844 Voir le message
    En ce qui concerne la tache sur le mur Nord et en particulier sa forme d'entonnoir, je crois comprendre qu'il n'y avait pas de vmc dans la grange, la cuisine semble être juste à coté........ possible fuite d'air sur le haut de la porte (poutre), avec la vapeur d'eau produite de la maison !!!!????, j'invente peut être.
    Franchement je sais pas, les proprio s'en servaient uniquement de maison de vacances l'été...donc pas mal d'inconnues

    Citation Envoyé par an1844 Voir le message
    - il semble que tu te lances dans pas mal de travaux (€€€), est-ce que tu t'es renseigner sur les aides financières éventuelles ???, si ce n'est pas le cas, je t'invite à te renseigner auprès de l'Espace Info Énergie "EIE" de ta région.
    Oui j'ai fait le tour, on aurait un peu d'aides de l'ANAH, à voir si le dossier passe. (on a un montage financier un peu particulier pour faire un peu de déficit foncier sur ces travaux)

    Citation Envoyé par an1844 Voir le message
    - comme tu sembles être (surtout ta toiture) orienté plein Sud, as-tu réfléchi capteurs solaire thermique ??, pour faire ton Eau Chaude Sanitaire "ECS" dans un premier choix voir un appoint chauffage dans un second choix, dans les deux cas l'inclinaison de la toiture ne doit pas être négligée, tous les fabriquant de chaudière bois savent désormais gérer cela dans leur régulation.
    On nous l'a proposé mais à 5000€ on pourra pas le faire, mais j'ai pas plus creusé que ça de mon coté, entre la cuisine, les ouverture, les velux etc...ça chiffre vite

    Citation Envoyé par an1844 Voir le message
    - dans tous les cas refais faire un devis avec un autre constructeur de chaudière bois, pour comparer.
    - pour dissiper les craintes de Mickele91, tu pourrais investir bientôt dans une chaudière bois (module) bûches Fröling S4 turbo F 9164 € HT ET permettre ainsi à la majorité de la clientèle d'investir à leur tour dans un module "Unité à granulés SP DUAL" 7254 € HT parfaitement compatible, parce que prévu pour cela, avec le module bûches, rendant ainsi l'installation automatique (prévoir un emplacement pour le silo pellets).
    Pour un autre devis, faut trouver un autre installateur froling, ils se bousculent pas non plus, si je contact le fabriquant ils devraient pourvoir me donner les adresses ?
    Pour le mix granulé/bois c'est une idée pour une éventuelle revente, je vais creuser.

    Encore merci pour ton temps
     

  7. an1844

    Date d'inscription
    février 2009
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    679

    Re : Besoin de conseil isolation/chauffage

    Re-....moi,

    Citation Envoyé par Decis
    Voilà ce que j'ai pu faire, je suis pas un génie du dessin
    C'est très bien, et çà aide...
    Si le garage accolé à la maison est à toi ??, dommage qu'il n'y a pas une porte d'accès directe de la cuisine, sans passer par l'extérieur.
    Si chaudière bois bûches.....dans le garage ??

    Citation Envoyé par Decis
    Le maison est orienté Sud-sud-est
    On nous l'a proposé mais à 5000€ on pourra pas le faire, mais j'ai pas plus creusé que ça de mon coté, entre la cuisine, les ouverture, les velux etc...ça chiffre vite
    OK.....pas d'investissement maintenant, mais en prévision, avant de poser l'isolant et placo, il serait bon de passer les tubes (2 tubes en // en cuivre Diam. 22 mm), un câble d'alimentation électrique classique et un câble pour sonde de température ou une gaine pour passer l'électricité.
    Perso, si je devais mettre des capteurs thermiques chez toi, je le ferai sur la partie toiture au-dessus des futurs combles perdus au-dessus de la petite salle de bain SDB2, les capteurs sur le toit, le ballon ECS dans le garage avec la chaudière.
    Pour info tu pourrais peut être installé un système par thermosiphon, les capteurs au même endroit, mais le ballon dans les combles perdus juste à coté et d'un niveau légèrement au-dessus des capteurs.

    Citation Envoyé par Decis
    Pour un autre devis, faut trouver un autre installateur froling, ils se bousculent pas non plus, si je contact le fabriquant ils devraient pourvoir me donner les adresses ?
    Pour le mix granulé/bois c'est une idée pour une éventuelle revente, je vais creuser.
    Avant de revoir Fröling, faire un devis avec la concurrence, je n'ai listé que les chaudières à flamme inversée/forcée et régulée, avec sonde lambda, ET des marque pouvant proposer du mixte :
    Hargassner et la kombi-hv-nanopk
    http://www.hargassner-france.com/nou...nanopk-122.php
    Guntamatic et la bio-vario
    https://www.guntamatic.com/fr/produi...io-vario-1317/
    KWB et la combifire, le 2nd meilleur choix de mon point de vue.
    https://www.kwb-france.fr/fr/solution/kwb-combifire/
    Windhager et la duowin, s'ils existent encore en France
    http://www.windhager.com/int_fr/produkte/bois/duowin/
    HDG et la FK Hybrid, page 22
    https://www.hdg-bavaria.com/fileadmi...holzkessel.pdf
    Contact HDG
    http://www.jpp-services.fr/contact
    http://www.e-sol-diffusion.com/contact.html

    On peut aussi citer ETA, SOLARFOCUS, Viadrus...
    http://www.archiexpo.fr/fabricant-ar...bois-1747.html

    On pourra pas m’accuser de faire du placement de produit.......mais Fröling c'est bien.

    Mezzanines : à la place d'une plaque en verre, tu pourrais cloisonner les mezzanines en bas ou en haut, avec des "cloisons" en fer et verre.
    https://www.google.fr/search?biw=158....0.VbL6P979YrM

    Cordialement
    an1844
    "Je dis ça, je dis rien" de mon Plombier/Chauffagiste
     

  8. an1844

    Date d'inscription
    février 2009
    Âge
    47
    Messages
    679

    Re : Besoin de conseil isolation/chauffage

    Re-...moi,

    Citation Envoyé par Decis
    Oui j'ai fait le tour, on aurait un peu d'aides de l'ANAH, à voir si le dossier passe. (on a un montage financier un peu particulier pour faire un peu de déficit foncier sur ces travaux)
    Si tu ne le sais pas déjà, à lire :

    """"L’État et ses partenaires locaux vous aident à réaliser votre projet
    Article créé le 23/06/2016 Mis à jour le 23/06/2016

    Des aides financières pour un public plus large
    En réalisant des travaux d’isolation de la toiture, des murs, de remplacement des fenêtres, d’optimisation du système de chauffage, vous économisez sur vos factures d’énergie, améliorez votre confort de vie et augmentez la valeur patrimoniale de votre bien.
    En 2015, 550 ménages du département ont été accompagnés dans leurs travaux de rénovation. Le taux moyen d’aide par dossier était d’environ 60 % pour une aide en moyenne de 7 000 €. Ce sont ainsi 9,4 millions de travaux majoritairement effectués par des artisans locaux qui ont été un soutien direct à l’économie en Saône-et-Loire.
    Le programme « Habiter Mieux » s’adresse aux ménages propriétaires dont les revenus sont inférieurs à un barème fixé nationalement. Ces plafonds de revenus varient selon le nombre de personnes à charge. À titre d’exemple, ce dispositif permet aux propriétaires « très modestes » ayant des revenus annuels inférieurs à 29 400 € pour un couple avec deux enfants, d’avoir accès aux aides. Sous réserve de l’éligibilité de leurs travaux, ce couple peut percevoir une aide financière de l’Anah de 50 % du montant total de ses travaux HT, plafonnée à 10 000 €, ainsi qu’une prime de l’État équivalant à 10 % du montant total des travaux HT, plafonnée à 2 000 €.
    Nouveauté 2016, le dispositif est désormais ouvert aux propriétaires « modestes »
    Le dispositif des aides à la rénovation est encore plus largement ouvert. Ainsi, sous réserve de l’éligibilité de leurs travaux, et à titre d’exemple, un couple aux revenus « modestes » avec deux enfants, dont les revenus annuels sont inférieurs à 37 690 €, percevra une aide financière de l’Anah de 35 % du montant total de ses travaux HT, plafonnée à 7 000 €. À cette première aide, s’ajoutera une prime de l’État équivalant à 10 % du montant total des travaux HT, plafonnée à 1 600 €.
    Grâce à l’Anah, les propriétaires bénéficient aussi d’un accompagnement personnalisé réalisé par un organisme indépendant compétent pour élaborer leur projet de travaux.""""

    http://www.saone-et-loire.gouv.fr/de...e-l-a5704.html
    http://www.saone-et-loire.gouv.fr/co...ion-a8517.html

    Si tu apprend ce qu'il y a écris ci-dessus, je répète prend contact avec un EIE.

    Cordialement
    an1844
    "Je dis ça, je dis rien" de mon Plombier/Chauffagiste
     

  9. wizz

    Date d'inscription
    mars 2005
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    12 477

    Re : Besoin de conseil isolation/chauffage

    Un conseil pour relativiser le paramètre revente
    Ne pas faire comme certaines personnes avec les voitures "j'achète un diesel parce que ça décote moins le jour où je vais la revendre"

    S'il y a une forte possibilité pour que tu quittes cette maison dans un court délai, 10 ans, 15 ans maaaaaax, alors oui pourquoi pas une chaudière mixte. Tu te chaufferas au bois principalement, un peu en pellet pendant tes longues absences en hiver (genre 2 semaines au ski). Et cela laissera la possibilité d'un mode de fonctionnement automatique pour le prochain propriétaire, donc un plus éventuellement lors de la revente, si le prochain propriétaire est du genre fainéant.


    En revanche, si tu penses ne pas partir avant 20 ans, alors vas au plus simple: chaudière buche simple.
    Tout est déjà en place, et le paramètre chaudière sera de type "plug and play".
    Le prochain propriétaire pourrait être intéressé par une chaudière buche simple, et la maison sera intéressante pour lui parce que moins chère (puisque tu auras dépensé moins d'argent pour ce budget chaudière)
    S'il préfère fuel ou pellet, ou PAC, il ne restera plus qu'à remplacer la chaudière. Débrancher l'ancienne. Mettre la nouvelle. Faire les raccordements, et c'est tout

    Une chaudière mixte, c'est un surcout à l'achat, et donc un surcout au crédit. Un surcout de 7000€ à l'achat comptant, cela plombera le crédit de la maison d'une année supplémentaire. En tenant compte des intérêts, et sans forcement pouvoir répercuter ce surcout au prochain propriétaire, etc...
     

  10. wizz

    Date d'inscription
    mars 2005
    Messages
    12 477

    Re : Besoin de conseil isolation/chauffage

    Citation Envoyé par an1844 Voir le message
    Bonsoir Decis,


    Le poêle de masse ne vas pas changer grand chose, la chaleur monte toujours....
    Comme tu l'as prévu en réduisant le volume de ton 1er étage, il sera beaucoup plus facile (rapide) à chauffer, plus vite le 1er sera chaud, plus vite le rdc le deviendra..chaud.
    Mais avec les mezzanines que tu as, cela vas chauffer beaucoup, cela vas vite devenir (très) inconfortable.
    Mettre un ventilo juste au-dessus de ta plus grande mezzanine vas limiter la stratification, elle vas aussi plus simplement éviter que la chaleur monte par là (repousser la chaleur vers le bas), à la limite tu peux réussir à créer une circulation (échange) d'air chaud entre tes deux étages.
    La chaleur monte par la petite mezzanine, dès qu'elle s'accumule est est repoussée vers le bas par le ventilo et par la grande mezzanine et ainsi de suite...........à la condition d'accepter d'entendre le ventilo toute la nuit.
    Idée,....branché le ventilo sur un thermostat d'ambiance dédié à l'étage, dès qu'il fait "trop" chaud le ventilo tourne, dès que la T°C est bonne , le ventilo s'arrête.

    Perso, je limiterai les ouvertures de tes mezzanines, je mettrais des plaques en verres, et je fermerais aussi ton escalier.

    Cordialement
    an1844
    je plussoie cette idée

    une véranda intérieure, simple vitrage
    augmenter la puissance des radiateurs en bas
    réduire ceux à l'étage
    Dernière modification par wizz ; 07/11/2017 à 08h56.
     

  11. Decis

    Date d'inscription
    novembre 2017
    Messages
    12

    Re : Besoin de conseil isolation/chauffage

    Citation Envoyé par an1844 Voir le message
    Re-....moi,
    Si le garage accolé à la maison est à toi ??, dommage qu'il n'y a pas une porte d'accès directe de la cuisine, sans passer par l'extérieur.
    Si chaudière bois bûches.....dans le garage ??

    Mezzanines : à la place d'une plaque en verre, tu pourrais cloisonner les mezzanines en bas ou en haut, avec des "cloisons" en fer et verre.
    https://www.google.fr/search?biw=158....0.VbL6P979YrM

    Cordialement
    an1844
    Bonjour an1844,

    Oui le garage que tu as vu en photo est bien à nous et la chaudière est prévue à l'intérieur, pas de porte d'accès depuis la cuisine cependant.

    Merci pour l'info sur le cloisonnement de la mezzanine on y avait pas pensé !

    Citation Envoyé par an1844 Voir le message
    OK.....pas d'investissement maintenant, mais en prévision, avant de poser l'isolant et placo, il serait bon de passer les tubes (2 tubes en // en cuivre Diam. 22 mm), un câble d'alimentation électrique classique et un câble pour sonde de température ou une gaine pour passer l'électricité.
    Perso, si je devais mettre des capteurs thermiques chez toi, je le ferai sur la partie toiture au-dessus des futurs combles perdus au-dessus de la petite salle de bain SDB2, les capteurs sur le toit, le ballon ECS dans le garage avec la chaudière.
    Pour info tu pourrais peut être installé un système par thermosiphon, les capteurs au même endroit, mais le ballon dans les combles perdus juste à coté et d'un niveau légèrement au-dessus des capteurs.
    Je vais regarder ça et prévoir le passage de ces tubes, j'avais déjà pensé à laisser des attentes pour une future installation photovoltaïque.

    Je vais regarder plus en avant pour les autres chaudières, je me renseigne pour une ITE complète et le thermosiphon.

    J'ai contacté l'EIE, il y a des aides possibles dans notre cas de figure, plutôt intéressant d'ailleurs, jusqu'à 25% HT des travaux d'amélioration énergétique, ça pourrait nous financer une grosse partie de l'ITE, un conseiller de l'antenne locale doit me rappeler pour faire le point sur le dossier.

    Citation Envoyé par wizz
    En revanche, si tu penses ne pas partir avant 20 ans, alors vas au plus simple: chaudière buche simple.
    C'est ce qui est prévu, bien assez déménagé sur les dernières années, il est temps de se poser sur le (très) long terme !
     

  12. wizz

    Date d'inscription
    mars 2005
    Messages
    12 477

    Re : Besoin de conseil isolation/chauffage

    Citation Envoyé par Decis Voir le message
    Envoyé par wizz
    En revanche, si tu penses ne pas partir avant 20 ans, alors vas au plus simple: chaudière buche simple.
    C'est ce qui est prévu, bien assez déménagé sur les dernières années, il est temps de se poser sur le (très) long terme !
    aie
    il faut aussi pondérer le choix avec un nouveau paramètre: la couleur des cheveux du capitaine (son âge)
    -si tu as beaucoup déménagé ces dernières années, entre tes 20 et 35 ans, alors pourquoi pas une chaudière bois buche. A 35 ans, on est en plein possession de ses forces et de ses lombaires
    -mais si maintenant, tu es proche de la cinquantaine, ou plus, alors la corvée de bois peut s'avérer pénible certains jours lorsque tu seras dans la soixantaine.

    Ceci dit, si la place ne manque pas, alors à côté de la chaudière bois, tu pourrais laisser de la place libre pour une future chaudière fuel, qui prendra le relai pour les jours douloureux (ou flémards). Ou encore appoint avec une PAC ce jour là. Ou sinon, prendre cette chaudière mixte bois-pellet dès maintenant, et la faire évoluer en temps utile (si ça existe encore dans 10-20 ans)...

    On ne se lance pas dans un projet immobilier et chauffage de la même manière selon si on a 25 ans, ou 35 ans, ou 45 ans.....
     

  13. Mickele91

    Date d'inscription
    septembre 2011
    Messages
    3 605

    Re : Besoin de conseil isolation/chauffage

    Bonsoir,

    Citation Envoyé par wizz
    On ne se lance pas dans un projet immobilier et chauffage de la même manière selon si on a 25 ans, ou 35 ans, ou 45 ans.....
    Ah bon ?...

    Pour moi, cela n'a rien à voir avec l'âge...on peut très bien avoir 25 ans...35 ans...ou 45 ans et tout simplement, ne pas avoir envie de "s'emmerder" à gérer au quotidien son système de chauffage...

    Ce n'est donc pas une affaire d'âge...mais de choix personnel...

    Cordialement
     

  14. an1844

    Date d'inscription
    février 2009
    Âge
    47
    Messages
    679

    Re : Besoin de conseil isolation/chauffage

    Bonsoir wizz,

    Citation Envoyé par wizz
    S'il y a une forte possibilité pour que tu quittes cette maison dans un court délai, 10 ans, 15 ans maaaaaax, alors oui pourquoi pas une chaudière mixte. Tu te chaufferas au bois principalement, un peu en pellet pendant tes longues absences en hiver (genre 2 semaines au ski).
    J'ai une chaudière mixte, une Fröling SP DUAL 22 kW.
    Je l'utilise principalement en bûches et en secondaire en pellets.
    C'est très pratique, en cas de maladie, absence, d'apéro imprévu d'amis qui s'invitent, j'appui sur un bouton et la chaudière fonctionne en pellets.
    Tous les jours ou j'ai besoin de chauffage, je fais une flambée bûches.
    Pour une saison douce (voir très douce), une flambée bois bûches (voir une ½ flambée) très occasionnellement je remplace par une flambée pellets.
    pour une saison moins douce, une flambée bois bûches ET occasionnellement un relais avec les pellets.
    Pour une saison fraîche, une flambée bois bûches ET systématiquement un relais avec les pellets.
    Pour une saison très fraîche, 2 flambées bois bûches ET systématiquement un relais avec les pellets.

    Citation Envoyé par wizz
    En revanche, si tu penses ne pas partir avant 20 ans, alors vas au plus simple: chaudière buche simple.
    En fait un des points important à garder à l'esprit c'est l'âge de proprio....qui fait son bois et qui s'occupe du chargement de la chaudière.
    Si Decis à 35 ans, dans 20 ans il en aura 55, et il sera encore en pleine forme et motivé pour faire encore son bois.
    Si Decis à 55 ans, dans 20 ans il en aura 75, il sera en moins bonne forme et en aura ras le bol de faire son bois et le chargement de la chaudière bûches sera une corvée.

    Mais la chaudière bois bûches aura aussi 20 ans, et même si c'est une Fröling elle ne sera pas au mieux de sa forme.
    Si Decis veux mettre un module pellets à coté, est-ce que cela vraiment le coup coût ???
    Idem pour un acheteur pas très courageux.

    Par contre Decis sera passé pendant 20 ans à coté d'un confort/automatisme remarquable qu'offre une chaudière mixte.
    Dans 3 hivers Decis se sera fait une idée très précise du fonctionnement d'une chaudière bois bûches, il pourrait avoir une très grande envie d'utiliser du pellets, mais il devras payer plein tarif.
    Donc je suis ok avec toi, une chaudière bois bûches simple (seule) mais équipé pour s'adapter à un module pellets.

    Cordialement
    an1844
    "Je dis ça, je dis rien" de mon Plombier/Chauffagiste
     

  15. an1844

    Date d'inscription
    février 2009
    Âge
    47
    Messages
    679

    Re : Besoin de conseil isolation/chauffage

    Re-....moi wizz,

    Je suis trop long à écrire, et je ragarde la 12 en même temps....

    J'ai écris plus ou moins la même chose que toi.

    Cordialement
    an1844
    "Je dis ça, je dis rien" de mon Plombier/Chauffagiste
     


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