duree de vie de la laine de verre?

forrestgump · 28/05/2006 - 10h54

Dans mon grenier, sur la dalle beton, il y a de la laine de roche en vrac ainsi que de la laine de verre en rouleau par dessus.
Cette isolation fait environ 100mm, à mon avis ces materiaux d'isolation se sont tasses avec le temps. Cette isolation a ete faite il y a environ 20 ans et est a mon avis à refaire....qu'en pensez vous...

Dindonneau · 28/05/2006 - 13h22

A mon avis, elle doit commencer à bien se tasser et se désagréger mais c'est à vérifier en y jetant un coup d'oeil.
Qui plus est, la laine de verre est vraiment déconseillée parce qu'il est presque prouvée qu'elle est cancérigène (tout comme la laine de roche). J'ai d'ailleurs entendu dire que les laines de verre et de roches venaient d'être interdites au états-unis.
Et ce ne serait pas que pendant l'installation et la desinstallation qu'elle serait cancérigène mais en permanence puisque les microfibres (les plus dangereuses...) peuvent passer par les moindres interstices d'un plafond en bois par exemple avec l'usure.
Donc si tu as les finances et un peu de temps, à ta place, je remplacerais tout ça par d'autres laines qui ne se désagrègent pas en microfibres avec le temps comme la laine de mouton ou la paille, etc...

PS: Je suis un peu catastrophiste et j'ai pas non plus envi de faire trop peur

mais bon, il serait bien que le principe de précaution soit plus appliqué dans notre société (genre les téléphones portables dont personne ne connait les effets...)

PS 2: ce post devrait être dans le sous-forum "construction bioclimatique"

forrestgump · 28/05/2006 - 19h50

C'est vrai qu'elle est dans un piteux etat...j'ai vu ça en faisant le traitement de la charpente.
Je prend d'ailleurs un masque à cartouche quand je monte au grenier, sinon c'est intenable et en plus ça gratte.
Je comprends pas pourquoi le "centre internationnal pour la recherche contre le cancer" a recemment juge que les fibres de la laine minerale ne peuvent etre classees quand à leur cancerogenicite...ou alors les gros interets des industriels.

Père Occide · 28/05/2006 - 20h09

bonjour.
Après recherche, je suis tombé sur le document suivant, qui me paraît tout à fait sérieux, compte tenu de son origine :
http://andeva.free.fr/materiau/fibre...itution_hp.htm

newmorning · 13/02/2010 - 16h45

Up : pas de données plus récentes sur la durée de vie de la laine de verre ? Des informations contradictoires courent sur le net :

1) pas de soucis :

Envoyé par tousurlisolation.com

Mise en œuvre suivant les règles de l'art, une laine minérale a une durée de vie de plusieurs dizaines d'années et conventionnellement identique à celle du bâtiment. Elle ne se tasse pas et conserve durablement son épaisseur et donc ses performances d'isolation durant toute sa durée de vie.

2) Encore plus optimiste pour le représentant d'Isover Érik BLIN :

Envoyé par Érik BLIN

Dans une construction saine, posée conformément aux règles de l’art et dans le respect des prescriptions des avis techniques, une laine de verre peut durer sans problème 50 ans. Souvent on nous dit : dans mes combles la laine de verre s’est tassée ; des 20 cm posés il n’en reste plus que 5 ou 10 ! En fait, ce n’est pas la laine de verre qui s’est tassée, c’est simplement qu’à l’époque (jusqu’en 1990 au moins) on ne posait que 5 ou 10 cm d’isolation dans les combles ! La laine de verre ne se tasse pas si l’on ne marche pas dessus !"]Dans une construction saine, posée conformément aux règles de l’art et dans le respect des prescriptions des avis techniques, une laine de verre peut durer sans problème 50 ans. Souvent on nous dit : dans mes combles la laine de verre s’est tassée ; des 20 cm posés il n’en reste plus que 5 ou 10 ! En fait, ce n’est pas la laine de verre qui s’est tassée, c’est simplement qu’à l’époque (jusqu’en 1990 au moins) on ne posait que 5 ou 10 cm d’isolation dans les combles ! La laine de verre ne se tasse pas si l’on ne marche pas dessus !

3) Bien plus critique sur Wikipedia :

Envoyé par Wikipedia

Selon l'Agence Locale de l'Energie de l'agglomération lyonnaise, la durée de vie d'une isolation en laine de verre est de 10 ans. Elle souligne même qu'au bout de cette période, la laine de verre a déjà perdu la moitié de son épaisseur.

Bien sûr, Wikipedia est supposé plus "neutre" qu'Isover, sauf que la "Fiche de la laine de verre de l'ALE" citée en référence est introuvable, et peut-être pas si "neutre" que ça...

Qui a des données sur le sujet ?

Michel S. · 13/02/2010 - 17h42

Bonjour, je pense que le risque de cancer est probablement supérieur à celui de l'amiante; fibres plus agressives.
Pour les pertes de performances, il est vrai que le tassement est principalement du au piétinement.
En ce qui concerne les isolants "BIO" , fibres d'origine animale ou végétale, ils me semble qu'elles ont des "prédateurs", (des hôtes indésirables),donc une durée de vie limitée; on ne fait que des compromis ...

RARA63 · 13/02/2010 - 18h18

Envoyé par newmorning

Up : pas de données plus récentes sur la durée de vie de la laine de verre ? Des informations contradictoires courent sur le net :

Mise en œuvre suivant les règles de l'art, une laine minérale a une durée de vie de plusieurs dizaines d'années et conventionnellement identique à celle du bâtiment.

la durée de vie d'une isolation en laine de verre est de 10 ans

Malheureusement,
1) Je pense que les deux extrêmes exposés ci dessus sont plausible ...
Mise en œuvre avec grand soin quant à la protection contre les infiltrations d'humidité et autres stress mécaniques, elle peut probablement durer longtemps .
2) Mais combien de constructions sont (et ont été) faites "dans les règles du lard" ?

...

Donc, plutôt que de parler de durée de vie "normale" de la LDV, ne vaut il pas mieux ce préoccuper de sa mise en œuvre pour déterminer le reste ?

newmorning · 13/02/2010 - 18h23

Envoyé par RARA63

Donc, plutôt que de parler de durée de vie "normale" de la LDV, ne vaut il pas mieux ce préoccuper de sa mise en œuvre pour déterminer le reste ?

Bon. Et quels sont les signes indiquant une mise en oeuvre permettant de tabler sur une durée de vie de 50 ans ? Comment contrôler l'état de la fibre ? En doublage des murs ? En recouvrement de combles ?

**KroM67** · 13/02/2010 - 19h52

Je n'ai pas de réponse à ta question, mais en tous cas l'état se jauge au premier coup d'oeil.

Ca fait quelques années que je tanne mon paternel pour qu'il remplace les 35cm de laine de verre déroulés il y a plus de 25 ans dans les combles perdues en plusieurs couches, qu'elle doit être toute tassée, ne plus isoler quoi que ce soit et que le remplacement par de la ouate se fera sentir dès le premier hiver!

Et bien j'ai moins fait le malin après avoir enlevé quelques plaques de contreplaqué, et constaté qu'à part deux trois galeries creusées par les lérots, et une première couche abimée mécaniquement par endroits, la laine était parfaitement nickel en dessous. Bien posée et de bonne qualité, apparemment le produit tient le coup.

Du coup on hésite encore : on enlève l'existant (gros chantier, surtout pour remettre un frein vapeur au fond) ou on épand par dessus?

**ririmason** · 13/02/2010 - 20h22

J'ai toujours entendu que la LDV classique ( pas la moyenne ou haute densité ) perdait 50% de son efficacité tous les 10 ans. Et quand j'ai démonté la mienne qui avait 15 ans je me suis dit que cela devait être juste. Cela dépend aussi d ela ose, de l'étanchéité de la couverture, présence d'un pare-pluie.

newmorning · 13/02/2010 - 21h08

Envoyé par ririmason

J'ai toujours entendu que la LDV classique ( pas la moyenne ou haute densité ) perdait 50% de son efficacité tous les 10 ans. Et quand j'ai démonté la mienne qui avait 15 ans je me suis dit que cela devait être juste. Cela dépend aussi d ela ose, de l'étanchéité de la couverture, présence d'un pare-pluie.

Quoi regarder pour jauger de l'efficacité de la laine à l'oeuil ? A quoi ça doit ressembler si c'est bien posé, et comment évaluer son tassement sans connaitre ses caractéristiques d'origines ? Est-ce qu'une LDV classique tassée ne devient pas l'équivalent d'une LDV haute densité moins épaisse ?

Quant au risque sanitaire, n'est-il pas plus important lorsqu'on brasse le matériau que lorsqu'on le laisse vieillir tranquillement ?

**ririmason** · 13/02/2010 - 21h23

Elle doit être moelleuse, dressée et pas couchée. Elle ne doit pas partir en lambeau quand on la touche et bien entendu elle doit être sèche.

newmorning · 13/02/2010 - 22h19

Envoyé par ririmason

Elle doit être moelleuse, dressée et pas couchée. Elle ne doit pas partir en lambeau quand on la touche et bien entendu elle doit être sèche.

dressée ? je vois pas trop ce que c'est pour de la LDV...

J'ai pioché qq images sur le net, est-ce que ça suffit à se faire un avis ? Si c'est le cas, je photographierai mes propres combles demain...

http://www.isolation-croyal.com/imag...maximage22.jpg
http://www.maisonbrico.com/mb_images...1/57-2-400.jpg

hle · 13/02/2010 - 22h19

Envoyé par forrestgump

Dans mon grenier, sur la dalle beton, il y a de la laine de roche en vrac ainsi que de la laine de verre en rouleau par dessus.
Cette isolation fait environ 100mm, à mon avis ces materiaux d'isolation se sont tasses avec le temps. Cette isolation a ete faite il y a environ 20 ans et est a mon avis à refaire....qu'en pensez vous...

Bonsoir,

Notre maison précédente (année 70), la laine de verre posée sur le hourdis ne faisait plus que quelques millimètres d'épaisseur.

Maison actuelle (1989), la laine est comme décrite comme ririmason (moelleuse, épaisseur inchangée... à ma grande surprise quand j'y ai mis le nez), juste sous la toiture.

A+

rem67 · 13/02/2010 - 23h26

Bonsoir,

Chez moi la LDV ép. 20 cm déroulée en 1986 a toujours la même épaisseur et est dans un état visuel proche du neuf. Par contre si une épaisse couche de poussière peut se déposer dessus, ou ( et ) si elle est soumise à de l'humidité, ce ne sera sans doute pas pareil.

REM