Poele à bois et arrivée air frais

[poulif]

J'ai eu moi aussi des échos comme quoi l'arrivée d'air pour un poele n'était pas indispensable. Quelqu'un a t'il des infos technique la dessus ? Dans le cas d'une MOB en VMC hygro B, cela peut-il poser problème ?

[herakles]

Merci Ossau pour ta réponse! (tiens, un voisin? J'habite près de Tarbes)

ha ha ..un autre voisin qui habite à sarpourenx a acheté un STUV30 in

très beau , chauffe bien MAIS n'a pas pu réutiliser l'arrivée d'air frais extérieur existante de l'ancienne cheminée , ce con l'a laissé bouché .

La cata: les bouches d'air au dessus des fenêtres ( VMC SF pourtant coupée !!) délivrent un flot d'air glacé à toute berzingue ...résultat , côté séjour , c'est chaud mais côté salle à manger , c'est glacé ...

Surtout mets une entrée d'air , c'est expréssement MARQUE sur la doc du STUV in : un tuyau de 100cm2 !!!

[Bget]

Si votre vide sanitaire est bien ventilé je dirais oui surtout si la prise d'air n'est pas trop loin d'une bouche d'aeration de votre vide sanitaire.

La prise d'air devrait se situer à environ 1,50 à 2 m d'une bouche. Nous allons sûrement essayer cette solution, pour le moment. Si vraiment nous avons un problème, nous passerons un tuyau jusqu'à la bouche. Mais si cet essai suffit, ça nous évitera des travaux assez lourds. Pour se glisser dans le vide sanitaire, il faudrait creuser pour pouvoir percer au niveau des parpaings prévus pour ça etc.
Je ferai un topo sur la solution retenue puis sur sa réalisation dès que nous aurons avancé.
Merci en tout cas pour vos avis. Je suis preneuse de retour d'expérience sur ce sujet.
A +

[chatelot16]

la marque du fourneau ne change rien : il prend de l'air pour bruler : si cet air rentre par les bouches d'aeration des fenetre ca fait du froid pendant que le feu est alimenté avec de l'air deja chaud

si il y a une arrivé d'air froid qui alimente directement le poele , le feu ne se plaindra pas du froid et il n'y aura plus de froid par les aerations

[Bget]

Nous n'avons pas eu connaissance de test d'étanchéité. De quoi s'agit-il exactement? Ceci dit, il est probable que l'installateur ait pris des mesures revenant à ça car chaque bouche d'insufflation et d'exctraction a été réglée à l'aide d'un appareil spécial. N'étant en rien compétent en la matière, il est possible que quelque chose m'ait échappé. Mais je peux me renseigner.

[luckylours]

Bonjour,
Nous voulons nous aussi faire aménager une prise d'air frais dans le vide sanitaire pour assurer un bon fonctionnement de notre futur poele. Notre MOB est équipée d'une VMC double flux (avec récupération de chaleur et couplée à un puits canadien) et elle est "quasiment" étanche (si une maison peut l'être)....

Cette problématique évoquée par l'installateur ne me paraît pas dénuée de sens. Lorsque le poêle n'est pas en fonction un filet d'air passera certainement en continu de l'entrée via le poêle à la cheminée non ? (une bouche d'aération fermée à 100% c'est autorisé ?) Or cet air humide risque fort bien d'accélérer le processus de corrosion du poêle ! Pour cette raison je prendrais l'air à l'extérieur du vide sanitaire. Mais je ne suis pas docteur 'es poêles

[Bget]

Remarque tout à fait intéressante. Je n'y avais pas pensé. Il reste notament à savoir si l'embout de prise d'air extérieur est doté d'un clapet étanche ou non pour éviter ce souci de corrosion. Cependant, un vide sanitaire bien ventilé, sur un terrain en légère pente (dans le bon sens, c'est à dire que l'eau va naturellement beaucoup plus loin derrière la maison) est il vraiment beaucoup plus humide que l'extérieur?
Au delà de ça, de retour de chez quelques installateurs de poeles, nous sommes revenus un brin décontenancés. Nous étions persuadés que la prise d'air extérieure était nécessaire, par le vide sanitaire dans notre cas. Nous craignons en effet de perturber le fonctionnement de notre VMC double flux à récupération de chaleur si nous n'aménageons pas d'arrivée d'air extérieur (que l'on puisse fermer quand le poele est éteint)
En fait, les installateurs nous disent que ce n'est pas nécessaire d'en prévoir une.
Nous ne savons vraiment plus quoi décider. Nous aussi sommes preneurs de données techniques sur le sujet.

[herakles]

Nous ne savons vraiment plus quoi décider. Nous aussi sommes preneurs de données techniques sur le sujet.

téléchargez diverses docs techniques de certains fabricants de poêles sérieux ( stuv, Jotul , etc ..) et dans ces docs , on voit souvent un paragraphe conçernant l'admission d'air extérieur , certains poêles ont été étudiés pour : carroserie du poêle avec une prise d'air à brancher soit sur la cave soit vers l'extérieur ..en général 100 à 150 cm2 ..

[flupke33]

Bonjour
En neuf, l'arrivée d'air frais pour le poele,
ne pourrait-elle pas être celle du puit canadien par le biais d'une arrivée en T ?
Je m'explique :
ENTREE AIR
Air PC (12-14°) alimentation directe du poele à bois
Si poele non utilisé, air PC ventilé dans le salon.
Suppression des entrées d'air des fenêtres.
Dessous de portes coupées pour que l'air circule dans toute la maison.

Est-ce suffisant puisqu'il n'y a plus d'air neuf qui rentre directement dans la maison lors de l'utilisation du poele 4 h / jour ?

SORTIE AIR
VMC hygroréglable (SdB, cuisine, WC)

Si les parois sont perspirantes (enduit chaux/brique/ laine de bois / bardage bois), est-ce cette configuration qui est idéale (= alimentation poele & ventilation correcte avec simplicité de réalisation & d'entretien) ?
Merci d'avance pour vos commentaires.

[Niouk]

Salut,
la perspiration c'est sur la vapeur d'eau et non sur l'oxygène ! Attention a ne pas tout mélanger

Pour ce qui est de la prise d'air extérieur d'un poele via un puits canadien ou direct, on gagne tout de meme 15 % de rendement global sur le chauffage.
Par contre prendre dans un puits canadien de l'air pour le foyer je vois pas l'interet si en plus c'est pour ne plus renouvelé correctement l'oxygène !

Je rappelle que puits canadien veut dire double flux derrière ! Je sais pas ou vous vous situé mais une hygro B suffit dans l'ouest de la France. Par contre la prise d'air ext pour le poele est indispensable pour l'étanchéité à l'air de la maison. ( Pour info aller voir les essais blowerdoor)
@+

[catylameuh]

Pour ce qui est de la prise d'air extérieur d'un poele via un puits canadien ou direct, on gagne tout de meme 15 % de rendement global sur le chauffage.

et ça sort d'où ces chiffres ?

Merci

[ofmika]

Bonjour,

Je rappelle que puits canadien veut dire double flux derrière !

???? derrière un puit canadien, tu mets ce que tu veux.Donne un lien ou un livre (+ N° page) où cette affirmation est spécifiée.

Par contre la prise d'air ext pour le poele est indispensable pour l'étanchéité à l'air de la maison. ( Pour info aller voir les essais blowerdoor)

La prise d'air est conseillée et recommandée pour un poêle (mais il existe des milliers de foyers où cette règle n'existe pas) dans le but d'assurer une bonne combustion dans ce poêle (=> rendement meilleur + pollution réduite) mais pas pour assurer une étanchéité de la maison.
Tu peux avoir une maison étanche avec un poêle dedans sans prise d'air extérieure et le bloowerdoor te donnera la meilleure note possible. Le seul problème, c'est que le poêle aura une mauvaise combustion.

Michel

[Niouk]

Amener de l'air à maxi 12°c plutot 8°c à un seul endroit alors que l'on chauffe à 19, il va pas faire chaud ... c'est pour ca qu'il faut "mieux" le faire passer dans une double flux pour homogénéisé l'air d'entrée qui sera réchauffe par la même occasion !
Cela me parait du bon sens et par expérience sur certaines habitations (dans l'ouest) équipées en direct ... l'hiver le puits est bouché et ne serre qu'en provençal pour avoir du rafraichissement dans la pièce où arrive l'air du puits.

Pour ce qui est de la prise d'air, OK mais sans air (je rappelle que le poêle à besoin d'un sacré débit pour fonctionner correctement) pas de combustion. Si ta maison est étanche c'est à dire < 0,8 m3/m² de paroi sous 4 pa (prise-interrupteur-passage de canalisation étanches, fenêtres étanches, coffre volet étanche ...) je vois pas d'où va venir l'air qui par dans la cheminée ? Il n'y aura plus qu'a ouvrir les fenêtres !!!!!!!!!

Pour ce qui est du chiffre de 15% ca viens d'un thermicien ... sinon faite des essais sur des logiciels de thermique dynamique ... de toute facon ca parait logique car tu fais rentrer dans la maison de l'air froid par les entrées d'air des fenetres pour alimenter la combustion : résultat du amène de l'air froid pour te chauffer ?!

En tout cas aller voir vos Espaces Info Energie : c'est du conseil aux particuliers gratuits et non commercial (financé par l'ADEME et d'autres) sur la maitrise de l'énergie et les ENR ! Il y en a dans tous les départements de France

@+

[poulif]

Bonjour,

Mon arrivée d'air se situera sous le poele, arrivant de la dalle par 2 tubes PVC diam 150. Sachant que j'ai reservé une "découpe" dans la chape pour maçonner éventuellement quelque chose autour des tubes.

Quelle finition envisageriez vous ? Je pensais basiquement à une grille à lammelles vissée sur le sol, mais quid de l'isolation quand le poele ne fonctionne pas ?

[herakles]

mais quid de l'isolation quand le poele ne fonctionne pas ?

-si le poele ne fonctionne pas cest qu'il fait chaud dehors ..la question de l'isolation est donc accessoire .

-si au contraire il fait froid , il semble évident qu'il faudrait mettre une grille à tirette , un registre ou un volet rotatif sur l'arrivée d'air sous le poele . avec tirette manuelle ou petit moteur genre essuie-glace automobile , commandé par une sonde de température fixée sur le tuyau de fumées ..

D'autre part , si les 2 tubes diam10 sont sous la dalle , l'air se réchauffera un peu au contact de la terre ..(mini-puits canadien ..)