recherche de nom avec adresse ip

[titeloup]

Bonjour,
En cherchant à apprendre sur internet, on m'a montré comment voir d'où venait mes contacts msn avec leur adresse IP.
Par jeu et pour voir si les sites étaient fiables j'ai testé les adresses de mes contacts.
Oh surprises, deux d'entre eux sont censés se trouver à l'étranger et l'adresse me dit qu'ils sont en france, région parisienne.

Comment puis-je les démasquer ? Sans les voir car ils n'en valent pas la peine (la preuve en est), mais pouvoir leur dire ouvertement que je sais qui ils sont et qu'à dater de ce jour le jeu est terminé.

Pouvez vous m'aider ?

[yoda1234]

Oh surprises, deux d'entre eux sont censés se trouver à l'étranger et l'adresse me dit qu'ils sont en france, région parisienne.

Et alors quel est le problème?
Ma localisation est Dagobah et je n'ai pas envie d'en dire plus, c'est mon droit et c'est le leurs.

[titeloup]

Pas besoin d'être agressif. Vous semblez vous y connaître en info ce qui n'est pas leurs cas. Alors où commence la liberté et où s'arrête les droits de chacun. Je pense que lorsqu'une personne discute avec qqn depuis des années... qu'ils ne se sont jamais vus... on est en droit de se poser des questions sur le côté pathologique de ou des personnes soupçonnées de mentir. Vous faîtes donc comme bon vous semble. Je suis venue ici pour avoir de l'aide afin d'être sûre pas me me faire incendier !

[invite765732342432]

Je pense que lorsqu'une personne discute avec qqn depuis des années... qu'ils ne se sont jamais vus... on est en droit de se poser des questions sur le côté pathologique de ou des personnes soupçonnées de mentir.

Dans la vie tout le monde ment sur un sujet ou un autre, ne serait-ce que quand on répond à la question "Bonjour, comment vas-tu ?"

Peut-être effectivement qu'un mensonge sur une telle durée est le témoignage d'une pathologie. Ou bien peut-être est-ce simplement un jeu ou bien encore un "petit mensonge" fait au début mais sur lequel on ne peut plus revenir.

mais pouvoir leur dire ouvertement que je sais qui ils sont et qu'à dater de ce jour le jeu est terminé.

Ben... tu leur envoies simplement un message clair leur disant ce que tu viens de nous dire... où est le problème ?

Au final, la vérification que tu as faite montre que tu n'avais pas confiance en tes interlocuteurs. Tu te doutais sans doute de quelque chose... alors il ne faut pas cherche midi à 14 heures: soit ce mensonge est important, et tu oublies ces gens, soit c'est sans grande importance, et tu continues.

PS: je n'ai pas l'impression que yoda était agressif

[A voir en vidéo sur Futura]

[titeloup]

Bonjour,

Le mensonge est en effet partout. Jeu, mensonge ou pathologie... cela reste leur problème plus que le mien. J'apprécie ce personnes voilà pourquoi je veux soulever ce doute.
Bien sure que j'ai posé la question. L'un n'a pas répondu au message, l'autre m'a affirmé qu'il vivait bien en Israel. Je respect les gens, donc je ne me permet pas de demander des preuves, un appel sans être caché etc etc...
Il souhaite rester anonyme... ce son droit. Maintenant comment savoir si cela reste un jeu, un mensonge ou un fou ?

Enfin, si personne ne connait de solutions... je vais devoir choisir. Continuer ou me détourner sans preuves, c dommage.

PS : Je n'ai pas trouvé Yoda très amical. Il a su modifier sa localisation... alors qu'il m'aide ou qu'il m'explique comment je peux déjouer cela. Je suis prête à envoyer les liens... Je veux juste savoir si l'origine est bien française ou Israelienne. Je ne demande pas de nom ni d'adresse...

[invite765732342432]

PS : Je n'ai pas trouvé Yoda très amical. Il a su modifier sa localisation... alors qu'il m'aide ou qu'il m'explique comment je peux déjouer cela. Je suis prête à envoyer les liens... Je veux juste savoir si l'origine est bien française ou Israelienne. Je ne demande pas de nom ni d'adresse...

L'IP donne une indication fiable du pays.
MAIS, il existe des cas où l'IP visible n'est pas l'IP réelle (utilisation de proxys, ...)

Donc, non tu n'as aucun moyen sur de savoir d'où écrivent ces gens. S'ils ne s'y connaissent pas en informatique il est probable que l'IP te donne la bonne info, mais ça n'est pas sur.

[yoda1234]

Bonjour,

les demandes de ce genre sont le plus souvent le fait de personnes indélicates qui désirent en savoir plus sur des correspondants qui souhaitent conserver une certaine forme d'anonymat.
Notre rôle n'est pas d'aider a briser celui-ci, ce qui nous rendrait complices des éventuels agissements qui feraient suite à notre aide.
Si tu estimes que ta confiance est mal placée, le mieux est de couper les ponts et d'effacer l'adresse dans ta messagerie.
A ce niveau ce n'est plus de l'informatique mais une question de relation entre plusieurs personnes.

Edit: Je n'ai pas été agressif mais peut être froid et méfiant.

[invite09c249d5]

Il est possible de connaitre les ip des personnes avec MSN?

[invite765732342432]

Il est possible de connaitre les ip des personnes avec MSN?

Bonne question, c'est vrai.
MSN est centralisé donc tous les messages passent par un serveur entre les deux particuliers. Donc on pourrait croire que c'est seulement l'IP du serveur qui est visible...
Reste à savoir si l'IP "cible" est disponible ou non... je ne connais pas assez le protocole MSN pour répondre.

EDIT: après recherche, il semblerait que le chat ne permette pas de retrouver l'IP mais que l'envoi de fichier se fait en direct et permet donc de retrouver l'IP...

[titeloup]

Bonne question, c'est vrai.
MSN est centralisé donc tous les messages passent par un serveur entre les deux particuliers. Donc on pourrait croire que c'est seulement l'IP du serveur qui est visible...
Reste à savoir si l'IP "cible" est disponible ou non... je ne connais pas assez le protocole MSN pour répondre.

EDIT: après recherche, il semblerait que le chat ne permette pas de retrouver l'IP mais que l'envoi de fichier se fait en direct et permet donc de retrouver l'IP...

En effet, j'ai récupéré les adresses par rapport à des messages reçus. Clic droit, afficher la source. Là on voit en générale 3 adresses ip. Les 2 premières viennent du frs internet la dernière X-Originating-IP : est la bonne, enfin celle de la personne qui envoi le message.

[titeloup]

Bonjour,

les demandes de ce genre sont le plus souvent le fait de personnes indélicates qui désirent en savoir plus sur des correspondants qui souhaitent conserver une certaine forme d'anonymat.
Notre rôle n'est pas d'aider a briser celui-ci, ce qui nous rendrait complices des éventuels agissements qui feraient suite à notre aide.
Si tu estimes que ta confiance est mal placée, le mieux est de couper les ponts et d'effacer l'adresse dans ta messagerie.
A ce niveau ce n'est plus de l'informatique mais une question de relation entre plusieurs personnes.

Edit: Je n'ai pas été agressif mais peut être froid et méfiant.

Bonsoir,
Et ma demande n'avait pas ce but. Je ne souhaite pas ennuyer ces personnes, mais le doute n'est pas une bonne energie dans une relation, même amicale virtuelle. Il m'a affirmé vivre en israel après lui avoir posé la question, l'outil me dit qu'il est en france... Dois je couper les ponts avec cette personne et faire confiance à l'outil informatique ? Je la respecte trop pour demander une preuve tangible... j'aurai juste souhaité avoir une certitude. Vous qui semblez vous y connaitre... si je vous envoie mon dossier source, en enlevant son nom et adresse écrite... pourriez vous me dire si l'adresse ip est française ou bien si effectivement elle est détournée ? Je n'en demande pas plus...

Ps : peut être froid ? et bien je ne souhaite pas connaître qd vous êtes agressif !

[invite7cb29e4f]

Bonsoir,
Et ma demande n'avait pas ce but. Je ne souhaite pas ennuyer ces personnes, mais le doute n'est pas une bonne energie dans une relation, même amicale virtuelle. Il m'a affirmé vivre en israel après lui avoir posé la question, l'outil me dit qu'il est en france... Dois je couper les ponts avec cette personne et faire confiance à l'outil informatique ? Je la respecte trop pour demander une preuve tangible... j'aurai juste souhaité avoir une certitude. Vous qui semblez vous y connaitre... si je vous envoie mon dossier source, en enlevant son nom et adresse écrite... pourriez vous me dire si l'adresse ip est française ou bien si effectivement elle est détournée ? Je n'en demande pas plus...

Ps : peut être froid ? et bien je ne souhaite pas connaître qd vous êtes agressif !

http://www.seomoz.org/ip2loc?start
Tu entre l'ip et il te donne la location (note: ce n'est pas son adresse personnelle mais ça donne une idée de sa position).
Ensuite il y a trois possibilités : soit il ment (ou c'est un mythomane), soit il habite en Israël mais est actuellement en France pour x raisons, soit il utilise un proxy qui se trouve en France.

[titeloup]

http://www.seomoz.org/ip2loc?start
Tu entre l'ip et il te donne la location (note: ce n'est pas son adresse personnelle mais ça donne une idée de sa position).
Ensuite il y a trois possibilités : soit il ment (ou c'est un mythomane), soit il habite en Israël mais est actuellement en France pour x raisons, soit il utilise un proxy qui se trouve en France.

Bonjour,

Je viens de tester... la réponse est la même, France, paris idf !
Par contre pour mon contact américain... sur les autres sites on me dit france, alors que là on me dit angleterre !
Je fini par en rire... On en arrive bien aux mêmes conclusions... soit il ment et c peut être un grand malade, il n'est pas en déplacement car son adresse ne change jamais (où alors c un longgggg déplacement ... reste la possibilité du proxy !
Un particulier peut utiliser un proxy ou bien faut il faire parti d'une société ?

Quoi qu'il en soit, merci pour votre aide. c gentil.

[invite765732342432]

Un particulier peut utiliser un proxy ou bien faut il faire parti d'une société ?

Il est très facile d'utiliser un proxy, il suffit d'en avoir entendu parler et de savoir faire une recherche sur le net

[yoda1234]

Je me répète peut être, mais:

A ce niveau ce n'est plus de l'informatique mais une question de relation entre plusieurs personnes.

Ta volonté de vouloir absolument piéger tes correspondants me parait malsaine.
Encore une fois,si tu as des doutes, efface les de ta vie et de ta liste de correspondants, je ne vois pas ou est le problème.

[titeloup]

Vous vous permettez de supprimer des messages en les jugeant d'insultants ? Comment dois je prendre le fait que vous preniez ma demande comme une volonté de pièger mes correspondants, que vous vous permettez de juger cela malsain ? Une discussion amicale ?
Non, vous me jugez, mal qui plus est et cela en devient insultant... mais il faut croire que dans ce sens là c'est normal !

Je le dis et le répète, je souhaitais juste avoir une confirmation sur un pays... nous sommes loin de votre premier message qui laissait sous entendre que j'en voulais plus (nom adresse etc etc...). Que vous soyez méfiant c'est une chose, que vous me jugiez malsaine en est une autre.

[yoda1234]

Si ces personnes ont jugé que leurs anonymat et leurs situation géographique devaient rester secrète c'est leurs droit le plus stricte:

Nouveau Code Civil - Article 9 - Chacun a droit au respect de sa vie privée:

Chacun a droit au respect de sa vie privée. Les juges peuvent, sans préjudice de la réparation du dommage subi, prescrire toutes mesures, telles que séquestre, saisie et autres, propres à empêcher ou faire cesser une atteinte à l'intimité de la vie privée : ces mesures peuvent, s'il y a urgence, être ordonnées en référé.

[titeloup]

Si ces personnes ont jugé que leurs anonymat et leurs situation géographique devaient rester secrète c'est leurs droit le plus stricte:

Nouveau Code Civil - Article 9 - Chacun a droit au respect de sa vie privée:

En effet... nous ne sommes pas dans un james bond mais qu'il en soit ainsi...
L'anonymat ne signifie pas pour autant mentir... il suffit d'esquiver une question. Il se trouve que je n'ai rien demandé... d'où le fait qu'il n'y avait aucune raison de me mentir sur le sujet. Ici ou là bas, il reste le même, aujourd'hui conscient que je n'aime pas les mensonges. Donc on ne parle pas de chose qui pourrait le mettre ds l'embarras, et lui ne s'invente une vie ailleurs alors qu'il est ici. Nos conversations n'en sont que plus saines !

Sans rancune.

[invite765732342432]

Vous vous permettez de supprimer des messages en les jugeant d'insultants ? Comment dois je prendre le fait que vous preniez ma demande comme une volonté de pièger mes correspondants, que vous vous permettez de juger cela malsain ? Une discussion amicale ?

La discussion s'envenime uniquement d'un coté, le votre. Peut-être est-ce du à manque d'habitude des forums et de ce mode de communication un peu différent ? Je l'espère sincèrement.

Votre volonté de piéger vos interlocuteurs est claire, vous l'avez d'ailleurs dit vous-même.
Pour le coté malsain, je n'en sais rien, mais il se trouve que vous avez les réponses à vos questions mais que vous ne semblez pas satisfaite pour autant. Qu'y pouvons-nous ?

Je le dis et le répète, je souhaitais juste avoir une confirmation sur un pays...

Réponse déjà donnée plusieurs fois. Fin de la discussion ?

[inviteeb6cd24d]

Oui je pense fin de la discution .. Juste je te conseil de te familiarisé avec traceroute et nmap (sous linux )

[titeloup]

La discussion s'envenime uniquement d'un coté, le votre. Peut-être est-ce du à manque d'habitude des forums et de ce mode de communication un peu différent ? Je l'espère sincèrement.

Votre volonté de piéger vos interlocuteurs est claire, vous l'avez d'ailleurs dit vous-même.
Pour le coté malsain, je n'en sais rien, mais il se trouve que vous avez les réponses à vos questions mais que vous ne semblez pas satisfaite pour autant. Qu'y pouvons-nous ?


Réponse déjà donnée plusieurs fois. Fin de la discussion ?

Nous ne semblons pas prendre les messages de yoda1234 de la même façon, mais ce n'est pas bien grave... Maintenant il a la langue suffisamment acérée pour se agir et juger tout seul.
Je souhaitais avoir confirmation d'un pays pour savoir s'il y avait mensonge ou pas... cela me semble légitime. En effet, j'ai obtenu ma réponse (rien n'est jamais sûre) et je m'en contente. La personne est avertie, a avoué... nos discussions ont repris avec un mensonge en moins. Il veut restez dans l'anonymat, peu m'importe... je suis suffisament respecteuse pour ne pas lui poser les questions auxquelles il ne veut pas répondre. Je souhaite seulement discuter sans mensonges... ce n'est ni un crime ni malsain.

Fin de la discussion ? Oui...

[titeloup]

Pouvez vous m'indiquer comment arrêter cette discussion qui de toute façon ne mène nulle part.

Merci de votre aide.

[yoda1234]

Bonjour,

il suffit de ne plus y intervenir.

[invite02a942c0]

Par expérience :
- les adresses IP fournies par un "netstat -n" (commande windows) lorsque vous parlez sur msn ne sont pas celles de vos interlocuteurs, mais celles des serveurs de chez Krosoft par lesquels les discussions transitent.
- cependant, les transferts de fichiers se font bien de poste à poste, et c'est là qu'il est possible de chopper l'adresse IP d'un contact.

Avec les autres clients (AIM, ICQ, ...), les connexions sécurisées se font aussi de poste à poste. Cependant, ça ne fonctionnera pas forcément avec skype vu que les transferts se font en P2P crypté.

Par contre, je ne pense pas que ce genre d'outils soit fiable pour juger de la "fiabilité" d'un contact. Sachant qu'une connexion peut passer par pleins de serveurs, et que les plupart des connexions françaises transitent par Paris... Quant aux traceroute, je doûte de leur fiabilité. Quoique ça m'a déjà permis de remonter jusqu'à un PC qu'on nous avait volé...

Cordialement,
Thibault

[titeloup]

- cependant, les transferts de fichiers se font bien de poste à poste, et c'est là qu'il est possible de chopper l'adresse IP d'un contact.


Oui je l'ai vérifié...


Par contre, je ne pense pas que ce genre d'outils soit fiable pour juger de la "fiabilité" d'un contact. Sachant qu'une connexion peut passer par pleins de serveurs, et que les plupart des connexions françaises transitent par Paris... Quant aux traceroute, je doûte de leur fiabilité. Quoique ça m'a déjà permis de remonter jusqu'à un PC qu'on nous avait volé...

Cordialement,
Thibault

Je souhaitais juste avoir une confirmation de pays... rien de plus. Merci pour ce message.

[titeloup]

Ne plus y intervenir ne signifie pas la clore.

[JPL]

Et pourquoi faudrait-il la clore ? Un nouveau visiteur peut être intéressé et éventuellement apporter une information intéressante.