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Choix monture : Skyview Pro, HEQ-5, EQ-G ou autres ?

  1. invite78632345678

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    décembre 2003
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    Question Choix monture : Skyview Pro, HEQ-5, EQ-G ou autres ?

    Bonsoir à tous,

    Je viens vous demander votre avis à propos de quelque chose qui semblait simple au départ mais qui s’est vite avéré être problématique.

    J’ai décidé de me lancer d’ici peu dans la photographie du ciel profond. Pour cela je compte utiliser la combinaison 80ED+APN. On va considérer pour l’étude un budget fictif de plus ou moins 1400 euros (que je n’ai pas pour l’instant).

    Le problème n’est pas au niveau du choix de la lunette. Ce sera une 80ED (Orion ou Skywatcher) et pas autre chose. C’est la monture qui pose problème. J’ai consulté toutes les archives de tous les forums, et au plus j’en lis, au moins j’y comprends !

    J’étais partit au départ pour une 80ED sur monture Skyview Pro motorisée double axe, le tout à 900 euros (voir ici => http://www.optique-perret.ch/O_SVP80ED-APO.html) Le problème c’est que si la plupart des gens ne voient que du bien dans cette monture, je ne vois pas beaucoup de personnes qui font de la photo avec. Il paraît qu’elle est assez précise (au niveau des cercles ect…) mais combien peut-on espérer poser avec le suivi qu’elle offre (le F/D de la 80ED étant de 7.5) ? Le suivi est-il toujours impec lorsqu’on dépasse 1min, 2min ? On considère bien entendu que la monture n’est pas en surcharge. Pierre, peut-être pourras-tu m’en dire plus à ce sujet ?

    Toujours d’après ce que j’ai lu, la HEQ-5 (=> http://www.optique-perret.ch/SW_HEQ5.htm ) serait un peu au dessus de la Skyview Pro. La capacité de charge est sensiblement la même, mais qu’en est-il du suivi ? Est-il réellement au dessus de celui de la SVP ? Le prix est un peu plus élevé qu’avec la configuration précédente mais toujours dans mon budget.

    Ensuite il y a la Sirius EQ-G (=> http://www.optique-perret.ch/O_SiriusEQ-G.htm ) Que vaut-elle par rapport aux deux autres ? Elle n’a pas l’air très réputée en rapport mais elle porte 3 kilos de plus. Elle est encore plus chère et à ce prix il vaudrait mieux prendre la configuration GO-TO (1450 euros avec la lulu) A ce prix il y a exactement pareil chez Skywatcher avec une HEQ-5 (=> http://www.optique-perret.ch/SW_Pro80ED.htm ) Le problème c’est que pour 1450 euros j’ai la 80ED sur Skyview Pro avec en plus l’APN !

    Pour synthétiser les choses, je vais dire qu’il me faudrait une monture capable d’un suivi impec sur environ 5 minutes et ce sans autoguidage (je ne sais même pas si ça existe !) et que le GO-TO ne m’est pas indispensable. Au niveau du guidage, je me servirai de ma vieille 60/800 voire de mon 114 si la capacité de charge de la monture le permet.

    S’il faut passer tout le budget dans la monture et la lunette, je suis prêt à le faire et j’attendrai pour pouvoir me payer l’APN.

    Qu’elle est donc d’après vous la meilleure combinaison ?
    -80ED + Skyview Pro (reste du budget pour l’APN)
    -80ED + HEQ-5 (reste un poil de budget pour l’APN)
    -80ED + EQ-G GO-TO
    -80ED + HEQ-5 GO-TO

    Je propose les deux GO-TO mais je ne pense pas qu’une monture GO-TO offre un suivi meilleur qu’une monture traditionnelle.

    Si vous avez d’autres idées de montures, n’hésitez pas à me les proposer !

    Merci d’avance pour votre aide !

    ++

    -----

     


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  2. RT3669

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    septembre 2005
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    Re : Choix monture : Skyview Pro, HEQ-5, EQ-G ou autres ?

    salut , le probleme c'est qu'à ce prix la , le pec des montures ne permet pas des poses impeccables de 5 min ou plus sans autoguidage ... 80ed plus heq5 goto sa serait le top , mais apparement tu n'as plus assez pour l'apn... la skyview pro n'est peut etre pas la meilleur solution , apparement pierre ( chamois ) a un peu de mal pour avoir un bon suivi ,pourtant il l'a modifier , donc à moins d'etre un bricoleur ... il y a un facteur important à prendre en compte , est ce que tu es pret à rester derriere l'oculaire de ta lunette guide pendant 80 prises de 5 min ? si oui , la heq5 et skyview pro suffiront , sinon il faut l'autoguidage . reflechis bien à ta motivation , as tu deja passé 3 heures à faire des photos dans ton jardin à -5° , moi j'ai deja essayé et crois moi que quand t'a l'impression d'avoir etait amputé des pieds et des mains t'es convaincu que l'autoguidage est une invention de dieu ! voilou ce que j'en pense ,bonne soirée

    PS:"je ne pense pas qu’une monture GO-TO offre un suivi meilleur qu’une monture traditionnelle."
    le goto n'apporte rien , mais quand on achete le goto , on achete l'autoguidage qui va avec, et sa sa ameliore le suivi , le goto on s'en fou ^^ !
    newton 150/750 sur HEQ5 goto
     

  3. jbfe

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    Re : Choix monture : Skyview Pro, HEQ-5, EQ-G ou autres ?

    5 minute sans autoguidage, à ma connaissance c'est impossible! (sauf si tu mets simplement ton apn en //, là tu n'as pas besoin de grande précision)

    Tu pense te déplacer ou tu observes en poste fixe? Dans le second cas construire une monture type P BOURGE serait le meilleur rapport qualité/prix, à mon avis.

    Quant au GOTO, il n'offre aucune garantie de meilleur suivi.
    Je laisse la place aux possesseurs de ces montures...
     

  4. RT3669

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    Re : Choix monture : Skyview Pro, HEQ-5, EQ-G ou autres ?

    Citation Envoyé par jbfe Voir le message
    Tu pense te déplacer ou tu observes en poste fixe? Dans le second cas construire une monture type P BOURGE serait le meilleur rapport qualité/prix, à mon avis.
    tu parles de la monture que je pense fabriquer , la grosse monture à fourche , pour une 80 ed ??? je dois me tromper
    newton 150/750 sur HEQ5 goto
     

  5. jbfe

    Date d'inscription
    janvier 2006
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    Bourgogne
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    Re : Choix monture : Skyview Pro, HEQ-5, EQ-G ou autres ?

    Non, non, tu ne te trompes pas: on peut réduire la taille de la monture si nécessaire, d'autre part il faut prendre en compte le deuxième instrument qui sert pour le suivi: ça finit par peser!
     


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  6. invite78632345678

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    décembre 2003
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    Re : Choix monture : Skyview Pro, HEQ-5, EQ-G ou autres ?

    Merci pour vos réponses.

    Jean, ce n'est pas pour rester sur place. Il y a pas mal de pollution lumineuse chez moi, et même si c'est dans ces conditions que je ferai la plupart des photos, j'espère que je pourrai me déplacer quelques fois (je connais des coins où la qualité du ciel est impressionnante)

    Pour les 5 minutes sans autoguidage je me disais bien que c'était peu probable... J'ai justement des questions à propos de cet autoguidage : En quoi ça consiste au juste ? Le télescope est piloté par ordinateur ? Si c'est le cas je suppose qu'il doit falloir une webcam sur la lunette guide et un logiciel spécial pour que l'ordi sache ce que fait le télescope, non ? C'est ça ce qu'ils appellent "correction de l'erreur périodique" ?

    Admettons donc que je prenne un GO-TO : faut-il préférer l'HEQ-5 ou l'EQ-G ?

    Encore merci.
     

  7. chamois

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    mars 2006
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    Re : Choix monture : Skyview Pro, HEQ-5, EQ-G ou autres ?

    Bonjour,
    Voila une question précise.
    SVP pour de la photo longue poses: non ou alors tu fais comme moi pour avoir un super truc. Mais il faut se retrousser les manches. Mon adaptation me revient 350 € environ moins les quelques dizainesd'euros de revente de la motorisation d'origine+ raquette.
    Perso je dirais les nouvelles Sirius EQ-G ou Atlas EQ-G les nouvelles depuis octobre . Elles ont une nouvelles motorisation de bien meilleur qualité. Mais ne compte pas dépasser 1 à 2 minutes quand même sans autoguidage et plutot 30s à 1 minute.
    Tout les deux peuvent recevoir un kit Goto que tu pourras adoidre dans un deuxième temps.
    Tu connais mon amour pour le goto, mais je reconnais bien que pour se positionner sur un objet invisible à l'oculaire c'est bien pratique surtout avec une longue focale et une CCD à petit capteur.
    Avec la 80ED et un apn tu as un chams 1°30' par 2° à comparer au 10' x13' que j'ai, donc en t'aidant de logiciel astro tu peux pointer beaucoup plus facilement un objet parfaitement invisible.
    Comme ces deux monture ont une charge confortable elles pourront porter sans aucun soucis une lunette d'autoguidage du genre de ma SW80/400 à 109€ et vu la qualité de leur suivi là tu peux poser 10 inutes voir bien plus (avec un apn????) sans aucun soucis de suivi.
    La H-EQ5 avec goto parait qu'elle est bien (voir AF06) mais c'est beaucoup plus cher. Sans le goto je me suis laisser dire que la mécanique et les moteurs était bien moins bon, alors que sur les EQ-G (les nouvelles! avec et sans goto.
    Donc en résumer EQ-G. Je ne connais pas la différence entre la Sirius et l'ATLAS surtout que c'est la même carcasse? Pour porter une 80ED (2.2KG) et éventuellement un sw80/400 (1.7kg) + 1 kg d'accessoires et 0.5 kg d'apn les 12kg de la sirius suffisent largement.
    J'oubliais: le goto n'arien à voir avec la qualité du suivi, cela sert jute à te positionner quand tu ne vois pas l'objet, sous réserve qu'il soit assez précis, mais avec ton champ image aucun soucis.
    Bonnes ercherches
    Pierre
    O.O.SPX 200/900, Baader MPCC, H-EQ5 pro, SW 80/400, EOS350D, Mégrez72ED, artemis285
     

  8. RT3669

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    Re : Choix monture : Skyview Pro, HEQ-5, EQ-G ou autres ?

    sa doit etre super mignon sa , une mini monture a fourche ! en effet c'est loin d'etre bete, surtout que tu n'auras pas besoin d'aller chercher un essieu de 2ch TOI , vu qu'elle serait modele reduit , par contre il faut avoir la motivation de la contruire , moi sa va tout doucement, et j'y vais avec des pincettes ...

    "J'ai justement des questions à propos de cet autoguidage : En quoi ça consiste au juste ? Le télescope est piloté par ordinateur ? Si c'est le cas je suppose qu'il doit falloir une webcam sur la lunette guide et un logiciel spécial pour que l'ordi sache ce que fait le télescope, non ? C'est ça ce qu'ils appellent "correction de l'erreur périodique" ?"

    la correction de l'erreur periodique et l'autoguidage sont 2 choses bien differentes . la premiére à pour but de corriger les erreurs de suivi du à la mecanique . tu fais le pec de ta monture grace à un logiciel , puis grace a un autre logiciel tu corriges ces erreurs . pour l'autoguidage , tu met ta webcam au dos de la lunette guide . l'ordi garde la source lumineuse aux croisés du reticule et envoie les ordres à la monture pour qu'elle fasse le ratrapage
    Dernière modification par RT3669 ; 12/11/2006 à 20h02.
    newton 150/750 sur HEQ5 goto
     

  9. chamois

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    mars 2006
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    Re : Choix monture : Skyview Pro, HEQ-5, EQ-G ou autres ?

    Bonsoir (re),
    Je lis de horreurs sur l'autoguidage!!!!!!
    Actuellement je suis bien installer devant mon micro à t'écrire pendant que mon scope est parti pour 3h de photos en autoguidage. Toutes les heures je vais jeter un oeil.
    Autoguidage, guidage, voir bouquin de Thierry,
    Guidage généralement une lunette en // (il y a d'autres système) , un système qui permet de dépointer légèrement la lunette de guidage de l'instrument principal, un oculaire réticulé qui pointe un étoile bien visible dans le voisinage de l'objet photographié.
    Tu prends la raquette en main et dès que l'étoile s'écarte du réticule tu corriges: gla- gla l'hiver et bonjour les crampes.
    Autoguidage c'est pareil mais l'oculaire réticulé est remplacé par une WC. Un PC portable à coté avec une logiciel ad-hoc et dès que l'étoile bouge le logiciel envoie une commande à la monture par un petit boitié relié à ma prise // du micro. Ce petit boitier est incorporé aux monture goto. Pour les montures non goto il s'achète (quelques dizaines d'euros) ou se fabrique facilement, c'est ce que j'ai fait avec ma svp.
    A plus pour la suite , je vais bouffer pendant que cela pose dehors
    Pierre
    O.O.SPX 200/900, Baader MPCC, H-EQ5 pro, SW 80/400, EOS350D, Mégrez72ED, artemis285
     

  10. RT3669

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    septembre 2005
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    Re : Choix monture : Skyview Pro, HEQ-5, EQ-G ou autres ?

    Citation Envoyé par chamois Voir le message
    Je lis de horreurs sur l'autoguidage!!!!!!
    ou sa , je n'en vois pas , je me suis trompé ?
    newton 150/750 sur HEQ5 goto
     

  11. invite78632345678

    Date d'inscription
    décembre 2003
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    Re : Choix monture : Skyview Pro, HEQ-5, EQ-G ou autres ?

    Ok merci Pierre, c'est plus clair là.

    Pour la différence entre la Sirius et l'Atlas, l'Atlas est beaucoup plus chère mais plus robuste. Sinon il y a l'Atlas EQ pour 110 euros de plus que la Sirius. Pour le suivi je ne sais pas laquelle est la meilleure.

    Si je prends la Sirius sans GO-TO (http://www.optique-perret.ch/O_SiriusEQ-G.htm) j'en ai pour 1240 euros avec la 80ED, ça reste raisonnable. Seulement en séparé, il n'y aura ni chercheur, ni oculaires ni renvoi coudé, mais ça à la limite je m'en moque (le plus important est le chercheur et j'ai des 6*30 en rab)

    Si j'opte pour une HEQ-5 sans GO-TO ça me fait 1090 euros. C'est vraiment intéressant et ça laisse pas mal de marge pour l'APN.

    J'écarte donc la SVP et le GO-TO.

    Il y a 150 euros de différence entre l'HEQ-5 et la Sirius. Faut-il quand même préférer la Sirius (ne cerait-ce que pour sa capacité de charge) ?

    Encore merci !
    Dernière modification par invite78632345678 ; 12/11/2006 à 20h30.
     

  12. pinx

    Date d'inscription
    novembre 2006
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    Re : Choix monture : Skyview Pro, HEQ-5, EQ-G ou autres ?

    je profite de ce message pour poser ma question:
    en admettant posseder une eD80 monter sur HEQ5, de quel materiel ai-je besoin pour effectuer un autoguidage?
    lunette, optique et logiciels ?

    de meme, en quoi le fait d'avoir une monture GOTO, facilite l'autoguidage ?est ce juste par le fait d'avoir les prises de connexions pour envoyer les ordres au moteur ??
    merci de vos infos ... en fonction je choisirais peut etre dans ce cas le GOTO
     

  13. RT3669

    Date d'inscription
    septembre 2005
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    3 434

    Re : Choix monture : Skyview Pro, HEQ-5, EQ-G ou autres ?

    pinx: pour l'autoguidage il faut une lunette guide , une webcam , un logiciel de guidage ( celui livrée avec si il y en a un ou astrosnap , le plus connus , et il y en a d'autres ) et des cables de connexions , mais sa je ne sais pas trop... l'apellation goto n'est pas vraiment aproprié , les vendeurs devraient dire "systéme de pointage + autoguidage " ,la on comprendrai que quand on achete le goto , on achete aussi les ports et les accesoires necessaire à l'autoguidage .

    clementon : "Si j'opte pour une HEQ-5 sans GO-TO ça me fait 1090 euros. C'est vraiment intéressant et ça laisse pas mal de marge pour l'APN "
    pour ce prix la , c'est livrée avec renvoi coudé etc etc ou c'est juste tube et monture ??
    si c'est juste le tube + la monture , je pense que sa vaut la peine de mettre 150 euros de plus , sa te laissera la possibilitée de mettre un newton ( max 150mm) ou un mak en instru principal + la lunette et les accesoires .
    bonne soirée
    newton 150/750 sur HEQ5 goto
     

  14. albator

    Date d'inscription
    janvier 2006
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    Âge
    46
    Messages
    168

    Re : Choix monture : Skyview Pro, HEQ-5, EQ-G ou autres ?

    bonsoire a tous !!
    Pourriez vous me donner votre avis sur un telescope
    LX200 de 305 mm a 3900 euros !!
    a+
     

  15. invite78632345678

    Date d'inscription
    décembre 2003
    Messages
    0

    Re : Choix monture : Skyview Pro, HEQ-5, EQ-G ou autres ?

    Citation Envoyé par RT3669 Voir le message

    pour ce prix la , c'est livrée avec renvoi coudé etc etc ou c'est juste tube et monture ??
    si c'est juste le tube + la monture , je pense que sa vaut la peine de mettre 150 euros de plus , sa te laissera la possibilitée de mettre un newton ( max 150mm) ou un mak en instru principal + la lunette et les accesoires .
    bonne soirée
    Oui, c'est juste tube et monture. En fait il y a deux solutions :
    -soit je prends la Sirius et sa capacité de charge me permettra de guider avec le 114 sans problème, et comme tu dis je pourrais toujours mettre plus gros un jour ou l'autre.

    -soit je prends l'HEQ-5 et avec les 150 euros je me prends une lunette guide comme celle que m'a conseillé Pierre, parce-qu'avec 9kg en capacité de charge ça risque d'être dur de guider au 114...

    Je ne sais pas vraiment ce qui est le mieux; peut-être la Sirius, mais à 200 euros près il y a le GO-TO donc ça fait réfléchir si tu vois ce que je veux dire, bien que je ne sois pas trop pour ce genre de système.
     


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