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démonter que lim x=>0 x*ln(x)=0

  1. cabz

    Date d'inscription
    mai 2004
    Messages
    109

    démonter que lim x=>0 x*ln(x)=0

    démontrer que lorsque x tends vers 0 alors lim x*ln(x)=0

    comen le démontrer svp ??????
     


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  2. Calvert

    Date d'inscription
    février 2007
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    1 803

    Re : démonter que lim x=>0 x*ln(x)=0

    Salut!

    Une possibilité est d'écrire:



    qui est du type . On peut donc appliquer le théorème de l'Hospital, si tu les connais.
     

  3. Hamb

    Date d'inscription
    décembre 2005
    Localisation
    Val d'Oise
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    22
    Messages
    559

    Re : démonter que lim x=>0 x*ln(x)=0

    on peut aussi poser le changement de variable X=ln x et donc x = e^X
    la limite devient donc lim (X-> -oo) Xe^X
     

  4. prgasp77

    Date d'inscription
    février 2004
    Localisation
    Île de France / Troyes
    Âge
    25
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    1 236

    Re : démonter que lim x=>0 x*ln(x)=0

    La fonction exponentielle est une bijection continue de dans . Ainsi, converge vers si et seulement si converge vers .

    Soit
    qui converge vers et vaut 1 en 0. Ainsi, f converge vers en zéro.
     

  5. Médiat

    Date d'inscription
    août 2006
    Âge
    62
    Messages
    8 492

    Re : démonter que lim x=>0 x*ln(x)=0

    Citation Envoyé par prgasp77 Voir le message
    Soit
    qui converge vers et vaut 1 en 0. Ainsi, f converge vers en zéro.
    Tu écris que tu ne crois pas qu'il y a une petite confusion ?
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse
     

  6. dododo

    Date d'inscription
    janvier 2007
    Âge
    23
    Messages
    44

    Re : démonter que lim x=>0 x*ln(x)=0

    Salut,




    Et tu en éduit la limite par composée.

    Je vois que plus haut on t-a proposé l'utilisation du théoréme de l'Hospital mais celui ci est toujours à utiliser de préférence en dernier recourt, tu va à l'hopital quand tu ne peux pas faire autrement lol .


    @+ dodo
    Dernière modification par dododo ; 25/06/2007 à 09h57.
     


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  7. Calvert

    Date d'inscription
    février 2007
    Âge
    29
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    1 803

    Re : démonter que lim x=>0 x*ln(x)=0

    Pourquoi se refuser l'utilisation d'un théorème simple lorsque c'est possible? La vérification des hypothèses permettant d'appliquer l'Hospital est aisée, mettre une fonction sous la forme permettant son emploi également.
     

  8. dododo

    Date d'inscription
    janvier 2007
    Âge
    23
    Messages
    44

    Re : démonter que lim x=>0 x*ln(x)=0

    Bien sur je te dit pas le contraire Calvert mais à ma connaissance les prof n'aime pas trop ce théoréme ils préférent largement l'utilisation de joli tranformations ... Mais bien sur que l'on peut l'utiliser il n'y a pas de probléme sur ça, mais c'est juste une vision personnelle " tu va à l'hopital quand tu ne peux pas faire autrement " et souvent beaucoup de prof préférent qu'on utilise l'Hospital quand on a vraiment pas d'idée . Ce théoréme sert parfois à se sortir de limite plutôt coriace, ce qui est loin d'être le ca pour celle ci qui est tout a fait triviale, donc c'est un peu abusé d'utliser l'Hospital dans ce cas (c'est comme si tu utilisé un missile intercontinental pour écraser une mouche ).
     

  9. Follium

    Date d'inscription
    juillet 2006
    Localisation
    Belgique
    Âge
    27
    Messages
    256

    Re : démonter que lim x=>0 x*ln(x)=0

    Tu ne l'écrases pas dans ce cas-là (au sens tu appliques une force mécanique dessus), tu l'as fait fondre. C'est bon, je

    Citation Envoyé par dododo Voir le message
    Bien sur je te dit pas le contraire Calvert mais à ma connaissance les prof n'aime pas trop ce théoréme ils préférent largement l'utilisation de joli tranformations ... Mais bien sur que l'on peut l'utiliser il n'y a pas de probléme sur ça, mais c'est juste une vision personnelle " tu va à l'hopital quand tu ne peux pas faire autrement " et souvent beaucoup de prof préférent qu'on utilise l'Hospital quand on a vraiment pas d'idée . Ce théoréme sert parfois à se sortir de limite plutôt coriace, ce qui est loin d'être le ca pour celle ci qui est tout a fait triviale, donc c'est un peu abusé d'utliser l'Hospital dans ce cas (c'est comme si tu utilisé un missile intercontinental pour écraser une mouche ).
    Follium
     

  10. lolouki

    Date d'inscription
    février 2006
    Âge
    24
    Messages
    201

    Re : démonter que lim x=>0 x*ln(x)=0

    bonjour tout le monde,
    Hum ... le théoreme de l'hospital en terminale ... C'est pas au programme vous savez

    Si je me rapelle bien, en Ts j'avais demontré ca en etudiant la limite de ln(x) / (racine(x)) d'abord .
     


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  11. astzckwiq

    Date d'inscription
    décembre 2005
    Messages
    73

    Re : démonter que lim x=>0 x*ln(x)=0

    peuton ne pas écrire xlogx =logx^x et comme x^x tend vers 0^0=1 (convention) et comme log est strictement croissante sur R+-{0},on fera avec ca le xlogx tend vers log1 = 0.ensuite avex x=1/X si X tend vers +00. 1/Xlog1/X = 1/X(log1-logX) = 1/X(-logX)=-log(X)/X tend vers 0 quand X tend vers +00 (connu hihihi)
     

  12. Ledescat

    Date d'inscription
    janvier 2007
    Localisation
    Lyon
    Âge
    23
    Messages
    4 541

    Re : démonter que lim x=>0 x*ln(x)=0

    Citation Envoyé par astzckwiq Voir le message
    peuton ne pas écrire xlogx =logx^x et comme x^x tend vers 0^0=1 (convention) et comme log est strictement croissante sur R+-{0},on fera avec ca le xlogx tend vers log1 = 0.ensuite avex x=1/X si X tend vers +00. 1/Xlog1/X = 1/X(log1-logX) = 1/X(-logX)=-log(X)/X tend vers 0 quand X tend vers +00 (connu hihihi)
    C'est en fait très maladroit.
    En effet, on montre que x^x tend vers 1 lorsque x tend vers 0 (et on pose 0^0=1 pour prolonger par continuité) grâce à la limite que l'on cherche.
    Cogito ergo sum.
     

  13. astzckwiq

    Date d'inscription
    décembre 2005
    Messages
    73

    Re : démonter que lim x=>0 x*ln(x)=0

    en effet x^x = exp(xlogx).mais comme on sait par convention que x^x tend vers 0^0=1 quand x tend vers 0, celza reésoud la question avec droiture et justesse!
     

  14. Médiat

    Date d'inscription
    août 2006
    Âge
    62
    Messages
    8 492

    Re : démonter que lim x=>0 x*ln(x)=0

    Citation Envoyé par astzckwiq Voir le message
    en effet x^x = exp(xlogx).mais comme on sait par convention que x^x tend vers 0^0=1 quand x tend vers 0, celza reésoud la question avec droiture et justesse!
    Ce que dit Ledescat avec juste raison, c'est que comme on est capable de démontrer que x^x tend vers 1 quand x tend vers 0, alors, par convention (et prolongement par continuité) on pose 0^0 = 1. Il ne reste plus qu'à démontrer ... il ne suffit pas de dire que les gens qui ont décidé de la convention ont déjà fait le boulot.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse
     


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  15. Ledescat

    Date d'inscription
    janvier 2007
    Localisation
    Lyon
    Âge
    23
    Messages
    4 541

    Re : démonter que lim x=>0 x*ln(x)=0

    Citation Envoyé par astzckwiq Voir le message
    en effet x^x = exp(xlogx).mais comme on sait par convention que x^x tend vers 0^0=1 quand x tend vers 0, celza reésoud la question avec droiture et justesse!
    On ne sait pas pas par convention que x^x tend vers 1 . Il tend vers 1 car x.logx tend vers 0.
    D'ailleurs rien ne tend vers quelque chose par convention, ça ne signifie rien du tout. Du fait que la fonction x^x tendait vers 1 en 0, et qu'il est en général plus pratique de travailler avec des fonctions continues, on a posé que 0^0 était égal à 1 (par convention ici).
    Tu te mords la queue en utilisant comme hypothèse une conclusion.

    EDIT: grillé comme une brochette
    Cogito ergo sum.
     


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