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PGCD spe maths

  1. bastien90210

    Date d'inscription
    octobre 2007
    Âge
    22
    Messages
    48

    PGCD spe maths

    J'ai un petit problème avec un exo sur lequel je bloque, donc ben je vais commencer par metre l'énnoncé, puis exposer mes pistes.

    n est un entier naturel supérieur ou égal à 2.
    1) Montrer que n et 2n+1 sont premiers entre eux.
    2) On pose T = n+3 et Q = 2n+1 et on note P le PGCD de T et Q.
    a) Calculer 2T - Q et en déduire les valeurs possibles de P.
    b) Démontrer que T et Q sont multiples de 5 si, et seulement si, (n-2) est multiple de 5.


    Donc je pense avoir réussi pour la question 1, mais je bloque sur la 2. Je vais déja mettre ma résolution de la question 1 :

    1) Il faut montrer que PGCD (n ; 2n+1) = 1

    soit d divise n et 2n+1
    donc d divise 2(n) -1(2n+1)
    d divise donc -1

    donc d peut - être uniquement égal à 1.

    Donc PGCD (n ; 2n+1) = 1 , donc n et 2n+1 sont premier entre eux

    Voila dites moi si cela est corect

    2) Et la je bloque, besoin de pistes et d'aide !

    Merci d'avance !
     


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  2. Hamb

    Date d'inscription
    décembre 2005
    Localisation
    Val d'Oise
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    559

    Re : PGCD spe maths

    Pour la première c'est bon, pour la deuxième, tu remarques que 2T-Q est une combinaison linéaire de T et Q, qu'est-ce que tu sais du pgcd de T et Q ?
     

  3. Jeanpaul

    Date d'inscription
    novembre 2003
    Localisation
    Banlieue parisienne
    Messages
    10 310

    Re : PGCD spe maths

    C'est en spé, ça ?
    Que trouves-tu pour 2 T - Q ?
    Si P est le PGCD, alors T = P T' et Q = P Q'
    Que vaut alors 2 T - Q ? Que conclus-tu ?
     

  4. bastien90210

    Date d'inscription
    octobre 2007
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    48

    Re : PGCD spe maths

    Je vous suis pas !

    2T - Q me donne 5

    donc les valeurs possible de P, c'est uniquement 5 ? non ?

    Mais après ?
     

  5. bastien90210

    Date d'inscription
    octobre 2007
    Âge
    22
    Messages
    48

    Re : PGCD spe maths

    Help !!!!!!
     

  6. Hamb

    Date d'inscription
    décembre 2005
    Localisation
    Val d'Oise
    Âge
    22
    Messages
    559

    Re : PGCD spe maths

    quelle propriété pourrait relier une combinaison linéaire de deux nombre et leur pgcd ?
     


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  7. danyvio

    Date d'inscription
    octobre 2006
    Localisation
    Lyon
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    69
    Messages
    2 631

    Re : PGCD spe maths

    Citation Envoyé par bastien90210 Voir le message
    n est un entier naturel supérieur ou égal à 2.
    1) Montrer que n et 2n+1 sont premiers entre eux.
    1) Il faut montrer que PGCD (n ; 2n+1) = 1

    soit d divise n et 2n+1
    donc d divise 2(n) -1(2n+1)
    d divise donc -1

    donc d peut - être uniquement égal à 1.

    Donc PGCD (n ; 2n+1) = 1 , donc n et 2n+1 sont premier entre eux

    Voila dites moi si cela est corect
    !
    Pourquoi compliquer ? Supposons que d > 1 divise n ; il divise donc 2n. Le reste de la division de 2n+1 = 1
    d ne divise donc pas 2n +1.
    Suivez scrupuleusement mon conseil : n'écoutez jamais les conseilleurs !
     

  8. bastien90210

    Date d'inscription
    octobre 2007
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    Messages
    48

    Re : PGCD spe maths

    Pour la question 1, y a pas de soucis, mais pour la question 2, je vois vraiment pas comment procédé !
     

  9. MiMoiMolette

    Date d'inscription
    septembre 2007
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    4 599

    Re : PGCD spe maths

    Pour la 2.a), fais comme ils te disent, calcule 2T-Q.
    Or, P étant le pgcd de T et Q, il divise T et Q. Donc il divise leur différence, de même qu'il divise 2T-Q.

    - Je peux pas, j'ai cours
    - Vous n'êtes pas un peu vieux ?
    - Je suis le prof
     

  10. bastien90210

    Date d'inscription
    octobre 2007
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    48

    Re : PGCD spe maths

    2T - Q c'est 5 !

    donc P divise 5, c'est ça que vous dites ?

    donc P peut être égal à -1,1,-5 ou 5 ?
     


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  11. MiMoiMolette

    Date d'inscription
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    Re : PGCD spe maths

    Citation Envoyé par bastien90210 Voir le message
    2T - Q c'est 5 !

    donc P divise 5, c'est ça que vous dites ?

    donc P peut être égal à -1,1,-5 ou 5 ?
    Exact

    Sauf que généralement, on se cantonne à pour les pgcd, mais c'est à toi de voir.
    - Je peux pas, j'ai cours
    - Vous n'êtes pas un peu vieux ?
    - Je suis le prof
     

  12. bastien90210

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    Messages
    48

    Re : PGCD spe maths

    Pour la question b, je suis en trin de chercher d'ou ils trouvent le (n-2) . Forcement c'est une relation entre Q et T, donc entre n+3 et 2n + 1
     

  13. bastien90210

    Date d'inscription
    octobre 2007
    Âge
    22
    Messages
    48

    Re : PGCD spe maths

    Dire que Q et T sont multiple de 5, comment on peut l'écrire, sous qu'elle forme ??
     

  14. MiMoiMolette

    Date d'inscription
    septembre 2007
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    Re : PGCD spe maths

    Citation Envoyé par bastien90210 Voir le message
    Pour la question b, je suis en trin de chercher d'ou ils trouvent le (n-2) . Forcement c'est une relation entre Q et T, donc entre n+3 et 2n + 1
    2n+1 = n + n + 1.

    Si tu essaies de faire apparaître n+3, qu'obtiendras-tu ?
    - Je peux pas, j'ai cours
    - Vous n'êtes pas un peu vieux ?
    - Je suis le prof
     


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  15. bastien90210

    Date d'inscription
    octobre 2007
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    Messages
    48

    Re : PGCD spe maths

    2n + 1 = n + n + 1
    n + 3 = n + 3 (lol)
    donc 2n +1 -(n+3) = n + n + 1 -(n + 3) = n - 2

    donc dire que n+3 et 2n +1 sont multiple de 5, c'est dire que 2n+1 - (n+3) est multiple de 5, donc que n-2 doit etre multiple de 5, c'est ça ?
     


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