Fractions
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Fractions



  1. #1
    POPOUCOSAM

    Question Fractions


    ------

    Bonjour,
    Je cherche à démontrer que , compris entre [0;1]



    J' ai appliqué les règles usuelles sur les inégalités:
    on a et

    avec
    et

    on a

    Idem pour les 2 autres fractions, donc en sommant terme à terme, on a



    J' ai essayé en développant, monstrueux!!!
    je teste d' autres idées mais j' aimerais bien que quelqu'un puisse me donner un petit coup de main, merci d'avance

    -----
    Le Vrai, le Bien, le Beau.....

  2. #2
    POPOUCOSAM

    Re : fractions

    Coucou,

    Une petite idée, une astuce.....

    Merci
    Le Vrai, le Bien, le Beau.....

  3. #3
    fitzounet

    Re : fractions

    Tu es en quelle classe ? Il doit y avoir une astuce pour être honnête j'ai cherché sans trouver encore mais du coup ça m'énèrve alors je persévère.. si tu trouves avant donne la solution

  4. #4
    POPOUCOSAM

    Question Re : fractions

    Re,
    [L1]Je cherche encore.....C' est issu d' un concours de maths de l' académie de poitiers, niveau Lycée!!!
    Le Vrai, le Bien, le Beau.....

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Jeanpaul

    Re : fractions

    On peut toujours dire que 0<=a<=b<=c<=1
    Alors a/(1+bc) <= a/2
    b/(1+ac) <= b/(1+ab)
    c/(1+ab)=c/(1+ab)
    En additionnant, ça fait a/2 + (b+c)/(1+ab) <=a/2 + (b+c)/2<=3/2
    Et effectivement ça fait 3/2 si a=b=c=1

  7. #6
    Pachy

    Re : fractions

    Citation Envoyé par Jeanpaul Voir le message
    On peut toujours dire que 0<=a<=b<=c<=1
    Alors a/(1+bc) <= a/2
    b/(1+ac) <= b/(1+ab)
    c/(1+ab)=c/(1+ab)
    En additionnant, ça fait a/2 + (b+c)/(1+ab) <=a/2 + (b+c)/2<=3/2
    Et effectivement ça fait 3/2 si a=b=c=1
    Alors a/(1+bc) <= a/2
    OUPS!!!!
    1+bc<2 (au dénominateur) donc inégalité inversée pour les quotients...

  8. #7
    POPOUCOSAM

    Re : fractions

    Citation Envoyé par Jeanpaul Voir le message
    On peut toujours dire que 0<=a<=b<=c<=1
    Alors a/(1+bc) <= a/2
    b/(1+ac) <= b/(1+ab)
    c/(1+ab)=c/(1+ab)
    En additionnant, ça fait a/2 + (b+c)/(1+ab) <=a/2 + (b+c)/2<=3/2
    Et effectivement ça fait 3/2 si a=b=c=1
    mouais, pas convaincu.

    On ne change pas l' énoncé, ce serait trop simple!!!

    merci quand même!

    quelqu'un a t il une astuce ou une idée???

    Fitzounet, as tu avancé? Moi, je sèche un peu!!!
    Le Vrai, le Bien, le Beau.....

  9. #8
    Pachy

    Re : fractions

    Citation Envoyé par Pachy Voir le message
    Alors a/(1+bc) <= a/2
    OUPS!!!!
    1+bc<2 (au dénominateur) donc inégalité inversée pour les quotients...
    Par contre, je m'interroge si a/(1+bc)<= 1/2 n'est pas correct...
    Serait-ce démontrable?
    Dernière modification par Pachy ; 17/10/2009 à 07h35.

  10. #9
    Jeanpaul

    Re : fractions

    Citation Envoyé par Pachy Voir le message
    Par contre, je m'interroge si a/(1+bc)<= 1/2 n'est pas correct...
    Serait-ce démontrable?
    Non, tu as raison, je me suis planté dans l'écriture, c'est a/(1+bc)<=1
    Quant à l'hypothèse a<=b<=c, on a toujours le droit de la faire car la formule ne change pas quand on replace a par b, b par c. Les variables a,b,c jouent exactement le même rôle donc on peut les appeler comme on veut, notamment appeler a la plus petite et c la plus grande.

  11. #10
    hhh86

    Re : fractions

    Citation Envoyé par Jeanpaul Voir le message
    Non, tu as raison, je me suis planté dans l'écriture, c'est a/(1+bc)<=1
    Quant à l'hypothèse a<=b<=c, on a toujours le droit de la faire car la formule ne change pas quand on replace a par b, b par c. Les variables a,b,c jouent exactement le même rôle donc on peut les appeler comme on veut, notamment appeler a la plus petite et c la plus grande.
    Oui Jeanpaul à raison mais maintenant vous êtes libres de faire la démonstration dans tous les autres cas si vous voulez.
    La démontrabilité est la raison. L'autorité n'est qu'affirmation

  12. #11
    POPOUCOSAM

    Re : fractions

    Ok, j'essaye et je vois si on peut obtenir quelque chose de cohérent!! Merci
    Le Vrai, le Bien, le Beau.....

  13. #12
    hhh86

    Re : fractions

    J'ai une solution peu élégante mais elle a le mérite d'exister
    Tout d'abord le signe < représente inférieur ou égal et > supérieur ou égal


    Supposons 0<a<b<c<1
    Alors 1+bc>1+a², 1+ac>1+a² et 1+ab>1+a²
    D'où 1/(1+bc)<1/(1+a²), 1/(1+ac)<1/(1+a²) et 1/(1+ab)<1/(1+a²)
    Ainsi a/(1+bc)+b/(1+ac)+c/(1+ab)<(a+b+c)/(1+a²)
    Or b<1 et c<1 donc b+c<2
    d'où a/(1+bc)+b/(1+ac)+c/(1+ab)<(a+2)/(1+a²)
    Cherchons les valeurs de a pour lesquelles (a+2)/(1+a²)<2
    On a alors (a+2-2-2a²)/(1+a²)<0
    <=>(a-2a²)/(1+a²)<0
    <=>a(1-2a)/(1+a²)<0
    <=>(1-2a)<0 car a>0 et 1+a²>0
    <=>a>1/2
    Il en résulte que si a>1/2 alors a/(1+bc)+b/(1+ac)+c/(1+ab)<2

    Montrons alors que a<1/2 ==> a/(1+bc)+b/(1+ac)+c/(1+ab)<2
    Supposons a<1/2
    On a alors (a+b+c)/(1+a²)<1/2+b+c<3/2+b car c<1
    Cherchons les valeurs de b pour lesquelles 3/2+b<2
    <=>b<1/2

    Supposons b>1/2
    On a alors (a+b+c)/(1+a²)<1/2+b+c<3/2+c car b<1
    Cherchons les valeurs de c pour lesquelles 3/2+c<2
    <=>c<1/2

    Supposons a<1/2, b>1/2 et c>1/2
    Or b>1/2 et c>1/2 donc 1+bc>1+1/4, 1+ac>1+a/2 et 1+ab>1+a/2
    D'où a/(1+bc)+b/(1+ac)+c/(1+ab)<a/(1+1/4)+b/(1+a/2)+c/(1+a/2)<a/(1+1/4)+1/(1+a/2)+1/(1+a/2)
    Or a/(1+1/4)+1/(1+a/2)+1/(1+a/2)=4a/5+4/(2+a)

    Raisonnons par l'absurde et supposons que 4a/5+4/(2+a)>2
    4a/5+4/(2+a)>2
    <=> 4a/5+4/(2+a)>2
    <=> 4a(2+a)+20-10(2+a)>0
    <=> 8a+4a²+20-20-10a>0
    <=> -2a+4a²>0
    <=> 2a(2a-1)>0
    <=> a>1/2, ce qui est absurde d'après les hypothèses

    Donc 4a/5+4/(2+a)<2 ==> a/(1+bc)+b/(1+ac)+c/(1+ab)<2
    Il en résulte que si a<1/2 alors a/(1+bc)+b/(1+ac)+c/(1+ab)<2

    Par conséquant pour tout a appartenant à [0;1/2]U[1/2;1]=[0;1], a/(1+bc)+b/(1+ac)+c/(1+ab)<2 avec b et c appartenant à [0;1]
    La démontrabilité est la raison. L'autorité n'est qu'affirmation

  14. #13
    hhh86

    Re : fractions

    Si tu as des questions, n'hésites pas
    La démontrabilité est la raison. L'autorité n'est qu'affirmation

  15. #14
    POPOUCOSAM

    Re : fractions

    Bonjour hhh86,

    Excellent, pour l' instant c' est la meilleure démo que j' ai vu. Beau travail!!!
    Après l' avoir relue en détail, tout me parait cohérent...

    Il reste cependant la supposition de départ ( 0<a<b<c<1) qui ne figure pas dans l' énoncé initial!
    Je garde ta belle démonstration sous le coude mais je vais continuer à en chercher une autre sans ajout de conditions......

    merci beaucoup et à très bientôt
    Le Vrai, le Bien, le Beau.....

  16. #15
    hhh86

    Re : fractions

    Pour la condition 0<a<b<c<1, tu peux le justifier de cette manière
    a,b et c appartiennent à [0,1] <=> 0<=a<=b<=c<=1 ou 0<=a<=c<=b<=1 ou 0<=b<=a<=c<=1 ou 0<=b<=c<=a<=1 ou 0<=c<=a<=b<=1 ou 0<=c<=b<=a<=1

    On suppose 0<=a0<=a1<=a2<=1
    Montrons que pour toutes les permutations possibles de a, b, c, a0/(1+a1a2)+a1/(1+a0a2)+a2/(1+a0a1)=a/(1+bc)+b/(1+ac)+c/(1+ab)

    Pour tout a, b et c, on a alors

    Si a=a0, alors a0/(1+a1a2)=a/(1+bc)
    Si b=a0, alors a0/(1+a1a2)=b/(1+ac)
    Si c=a0, alors a0/(1+a1a2)=c/(1+ab)

    Si a=a1, alors a1/(1+a0a2)=a/(1+bc)
    Si b=a1, alors a1/(1+a0a2)=b/(1+ac)
    Si c=a1, alors a1/(1+a0a2)=c/(1+ab)

    Si a=a1, alors a2/(1+a0a1)=a/(1+bc)
    Si b=a1, alors a2/(1+a0a1)=b/(1+ac)
    Si c=a1, alors a2/(1+a0a1)=c/(1+ab)

    Par addition membre à membre pour toutes les valeurs possibles de a, b et c on a : a0/(1+a1a2)+a1/(1+a0a2)+a2/(1+a0a1)=a/(1+bc)+b/(1+ac)+c/(1+ab)
    La démontrabilité est la raison. L'autorité n'est qu'affirmation

  17. #16
    JACKGENIE

    Re : fractions

    salut messieurs svp pouvez vous nous aider à résoudre cette équation : 4^n*(5^n+5^n+1+5^n+2)=21^n*21

  18. #17
    Duke Alchemist

    Re : fractions

    Bonsoir.

    Une petite factorisation peut-être dans le membre de gauche pour commencer ?

    Pourquoi ne pas avoir créer un nouveau fil ? En plus, le fil initial n'a rien à voir !...

    Duke.

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