Aide exercice de suite CNED terminale S - Page 2
Répondre à la discussion
Page 2 sur 2 PremièrePremière 2
Affichage des résultats 31 à 48 sur 48

Aide exercice de suite CNED terminale S



  1. #31
    Zeyop

    Re : Aide exercice de suite CNED terminale S


    ------

    Ok je regarde ça .

    -----
    Dernière modification par Zeyop ; 08/11/2013 à 10h49.

  2. #32
    Zeyop

    Re : Aide exercice de suite CNED terminale S

    Citation Envoyé par m236m Voir le message
    Les messages 5, 8 et 9 répondent à ta question!!
    C'est le point clef de tout ce qu'on est en train de faire! Tu t'en es déjà servi pour montrer que ta suite était décroissante en plus!

    EDIT: Il faut reprendre tes exercices depuis le début quand tu les laisses de côté, sinon tu oublies des hypothèses (et celle là est vraiment capitale pour le coup!)
    Ce que j'ai utilisé pour montrer que la suite était décroissante c'est le calcul Un+1-Un .
    Et l'hypothése qu'on avais faites c'était que Un≤-22n et il se trouve qu'elle était correcte .
    C'est de ça que tu veux parler ?

  3. #33
    m236m

    Re : Aide exercice de suite CNED terminale S

    Oui on avait bien utilisé Un+1 - Un. Mais pourquoi?

    Car Un+1 = f(Un) et f(x) x - x², donc Un+1 = Un-Un²
    donc Un+1 - Un = -Un² qui est négatif

    A ce moment là on n'avait fait aucune hypothèse sur Un!

    L'hypothèse dont tu parles (Un <= -2^(2^n) ) est faite à la troisième question quand on veut démontrer la récurrence.

    L'hypothèse dont je voulais parler qui est capitale pour tout l'exercice est que Un+1 = f(Un) et f(x) x - x², donc Un+1 = Un-Un²

  4. #34
    Zeyop

    Re : Aide exercice de suite CNED terminale S

    Donc ça veut dire que Un+1≤-22n-22n2 ?

  5. #35
    m236m

    Re : Aide exercice de suite CNED terminale S

    tout à fait!

    Et maintenant rappelle nous ce que doit être la ligne finale de la récurrence, pour que tu vois à quoi tu dois arriver.

    ...

  6. #36
    Zeyop

    Re : Aide exercice de suite CNED terminale S

    Citation Envoyé par m236m Voir le message
    tout à fait!

    Et maintenant rappelle nous ce que doit être la ligne finale de la récurrence, pour que tu vois à quoi tu dois arriver.

    ...
    Je dois arriver a Un+1 ≤22n+1

  7. #37
    m236m

    Re : Aide exercice de suite CNED terminale S

    Ok, donc maintenant il ne reste plus qu'à trouver comment faire...

    Deux choses à remarquer:

    1/ Tu as à deux termes. Or tu n'en veux qu'un au final.
    2/ Il va falloir travailler un peu sur les puissances et utiliser les règles que tu connais. Parce que tu vois bien une ressemblance très forte entre que ce que tu as et ce à quoi tu dois arriver.

    Indice: c'est là que tu utilises (pour la remarque 1/) le rappel que je t'ai donné: Si c<-a -b avec a et b positifs, alors c< -a et c<-b

  8. #38
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Aide exercice de suite CNED terminale S

    Citation Envoyé par Zeyop Voir le message
    Donc ça veut dire que Un+1≤-22n-22n2 ?
    Attention, il y a une erreur sur le carré. Compte tenu des règles habituelles sur les puissances répétées.

    Et une des clef est justement dans le calcul de ce carré avec les formules sur les puissances.

    Cordialement.

  9. #39
    m236m

    Re : Aide exercice de suite CNED terminale S

    Oui c'est ce que j'avais compris mais je n'avais pensé à le préciser, merci!
    (J'espère que Zeyop voyait bien ça comme ça)

  10. #40
    Zeyop

    Re : Aide exercice de suite CNED terminale S

    Citation Envoyé par m236m Voir le message
    Oui c'est ce que j'avais compris mais je n'avais pensé à le préciser, merci!
    (J'espère que Zeyop voyait bien ça comme ça)
    Oui Oui , mais je ne mettais pas de parenthéses parce qu'a chaques fois je me perdais entre les parenthéses et les balises ^^

    Si je m'en tient a ta remarque alors : Je peut dire que Un+1≤-2(2n) et Un+1≤-(22n)2 . ( Avec les parenthéses cette fois )

  11. #41
    m236m

    Re : Aide exercice de suite CNED terminale S

    ok très bien!
    Bon mais alors on n'a toujours pas le résultat final. Maintenant quelle est la "seule" chose qui peut te servir? Je veux dire qu'est-ce que tu peux faire (quelles opérations) pour arriver au résultat final?

  12. #42
    m236m

    Re : Aide exercice de suite CNED terminale S

    Si jamais tu es bloqué, tu peux toujours partir du résultat final pour essayer de remonter à tes calculs, c'est parfois plus facile.
    Enfin bien sûr, tu fais ça au brouillon! Ne fais jamais ça sur une copie car tu n'est pas sensé pouvoir partir de la fin vu que tu ne l'as pas encore démontrée

  13. #43
    Zeyop

    Re : Aide exercice de suite CNED terminale S

    Il faudrais que je simplifie le (-22n)2 pour commencer non ?

  14. #44
    m236m

    Re : Aide exercice de suite CNED terminale S

    Par exemple! Enfin plutôt que simplifier, il faut plutôt "réarranger" pour le mettre sous une bonne forme qui te permettra de conlcure!

    EDIT: Attention, ton signe "moins" doit être en dehors de tes parenthèses

  15. #45
    Zeyop

    Re : Aide exercice de suite CNED terminale S

    Ect ce que je peut écrire -(22n)2 comme : -24n ?
    Dernière modification par Zeyop ; 08/11/2013 à 15h19. Motif: Erreur du " - " dans les parenthéses

  16. #46
    m236m

    Re : Aide exercice de suite CNED terminale S

    Si tu me sors le "moins" de la parenthèse oui

    Mais attention aussi, le n est en puissance, pas en multiplication! Et comment tu peux écrire également?

  17. #47
    m236m

    Re : Aide exercice de suite CNED terminale S

    Ok j'avais pas vu la modification du "moins" dans la parenthèse. Comme ça c'est bon! Mais il faut encore écrire sous une autre forme...

  18. #48
    Zeyop

    Re : Aide exercice de suite CNED terminale S

    Ecrire 24n d'une autre façon ? Je vois pas du tout la O.O

Page 2 sur 2 PremièrePremière 2

Discussions similaires

  1. exercice de suite Terminale
    Par pikachu75 dans le forum Mathématiques du collège et du lycée
    Réponses: 6
    Dernier message: 27/09/2012, 21h51
  2. Exercice de maths, suite Terminale S.
    Par invitebbb8ce13 dans le forum Mathématiques du collège et du lycée
    Réponses: 0
    Dernier message: 19/10/2011, 17h10
  3. aide exercice terminale
    Par invitebaebc741 dans le forum Mathématiques du collège et du lycée
    Réponses: 17
    Dernier message: 05/03/2011, 23h56
  4. exercice sur les suite niveau terminale S
    Par invite95030e7c dans le forum Mathématiques du collège et du lycée
    Réponses: 1
    Dernier message: 08/03/2010, 18h09