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Calcul de probabilité EUROMILLIONS avec 9 chiffres

  1. #31
    titounours

    Re : Calcul de probabilité EUROMILLIONS avec 9 chiffres

    Je pense qu'il peut aussi être interessant de retirer les combinaisons contenant 2 séries de 2 chiffres qui se suivent (22-23-45-46 / 14-15-30-31 / etc...) qui ont je pense peu de chance de sortir (enfin ça permet de minimiser la mise sans pour autant prendre de grands risques que ces combinaisons sortent)

    T'en pense quoi ?

    En rapport au post ci dessus, je sais bien que si j'enlève des combinaisons, je n'ai plus 100% de chances mais elles sont quand même bien optimisées je crois

    -----


  2. Publicité
  3. #32
    invite765732342432
    Invité

    Re : Calcul de probabilité EUROMILLIONS avec 9 chiffres

    Citation Envoyé par titounours Voir le message
    Je pense qu'il peut aussi être interessant de retirer les combinaisons contenant 2 séries de 2 chiffres qui se suivent (22-23-45-46 / 14-15-30-31 / etc...) qui ont je pense peu de chance de sortir (enfin ça permet de minimiser la mise sans pour autant prendre de grands risques que ces combinaisons sortent)

    T'en pense quoi ?

    En rapport au post ci dessus, je sais bien que si j'enlève des combinaisons, je n'ai plus 100% de chances mais elles sont quand même bien optimisées je crois
    Sans vouloir jouer au rabat joie... Pourquoi tu veux virer des combinaisons ?
    D'un point de vue probabilités, elles ont exactement les mêmes chances de sortir que toutes les autres.
    1-2-3-4-5 et 2-4-7-12-20 ont exactement la même probabilité de survenir
    Aucune raison d'en préférer une à l'autre.

  4. #33
    titounours

    Re : Calcul de probabilité EUROMILLIONS avec 9 chiffres

    Je suis complètement d'accord avec toi.
    Cenpendant, a tu déjà vu une conbinaison 1-2-3-4-5-6 sortir au loto ? (je parle de loto par ce qu'on a beaucoup + de combinaisons sorties dans l'historique)
    Non ?
    c'est à mon avis pour la simple et bonne raison qu'il y a un 2ème phénomène de probabilité à prendre en compte :

    Si le 1 sort : il y a 1 chance sur 48 (au loto) que le 2 sorte
    si il sort, il y a 1 chance sur 47 que le 3 sorte,
    si il sort, il y a 1 chance sur 46 que le 4 sorte,
    si il sort, il y a 1 chance sur 45 que le 5 sorte,
    si il sort, il y a 1 chance sur 44 que le 6 sorte,

    Autrement dit, c'est tellement peu probable, que je pense pouvoir me permettre d'exclure ces combinaisons...

    Ps: je suis incapable de calculer la probabilité que 1-2-3-4-5-6 sorte mais étrangement, il memble plus difficile de gagne avec cette combinaison qu'avec 2-4-7-12-20

    A confirmer...

  5. #34
    yat

    Re : Calcul de probabilité EUROMILLIONS avec 9 chiffres

    Citation Envoyé par titounours Voir le message
    Je vais essayer de développer un soft pour trouver le nombre précis de bulletins à valider pour avoir 100% de chance d'avoir les 5 bons numéros, tout en enlevant ceux qui comportent des suites de 4 et 5 chiffres succéssifs (1-2-3-4 / 2-3-4-5 / 3-4-5-6, etc...).

    J'hésite aussi avec les suites de 3 chiffres succéssifs, qui ont déjà plus de chance de sortir que celles de 4, mais de mémoire d'homme, je n'en ai jamais vu à Euromillions
    Très mauvaise idée.

    Les combinaisons comportant des suites de 5 chiffres successifs ont exactement autant de chances de tomber que les autres. Le fait de n'en avoir jamais vu n'y change rien : as-tu déjà vu la combinaison 2-8-14-36-47 tomber ? Je n'ai pas besoin de vérifier pour être quasiment sur que ce n'est pas le cas. Pourtant elle n'a a priori rien de particulier. Le problème c'est que c'est tout simplement une des deux millions de combinaisons, et qu'elle a à ce titre environ une chance sur deux millions de tomber, exactement comme toutes les autres. Elle n'a ni plus ni moins de chances de tomber que la combinaison 1-2-3-4-5.

    Sais-tu qu'au loto, la suite 26-27-28 est tombée 6 fois ? Et en particulier le 19 septembre 1984, ou la combinaison gagnante était 26-27-28-35-36-37...
    Il y a déjà eu 9 tirages au loto ou la combinaison gagnante comportait une série de 4 numéros consécutifs.

    A l'euromillions, je dénombre 47610 combinaisons qui comptent exactement une suite de 3 numéros. C'est à dire grossièrements une chance sur 50. Or il se trouve que, sur les 173 tirages passés, et désolé de mettre ta mémoire en défaut, c'est arrivé 3 fois : le 12 novembre 2004, le 4 novembre 2005 et le 8 décembre dernier.

  6. #35
    yat

    Re : Calcul de probabilité EUROMILLIONS avec 9 chiffres

    Citation Envoyé par titounours Voir le message
    Si le 1 sort : il y a 1 chance sur 48 (au loto) que le 2 sorte
    si il sort, il y a 1 chance sur 47 que le 3 sorte,
    si il sort, il y a 1 chance sur 46 que le 4 sorte,
    si il sort, il y a 1 chance sur 45 que le 5 sorte,
    si il sort, il y a 1 chance sur 44 que le 6 sorte,

    Autrement dit, c'est tellement peu probable, que je pense pouvoir me permettre d'exclure ces combinaisons...
    Et qu'est-ce qui t'empêche de faire exactement le même raisonnement avec n'importe quelle autre combinaison, et donc décider de l'éliminer aussi ?

  7. #36
    titounours

    Re : Calcul de probabilité EUROMILLIONS avec 9 chiffres

    Encore merci de votre aide les gars

    Il y a déjà eu 9 tirages au loto ou la combinaison gagnante comportait une série de 4 numéros consécutifs.
    Je sais bien qu'il n'est pas impossible que 1-2-3-4-5-6 sorte, mais je pense pouvoir dire que si une combinaison avec 4 numéros succéssifs est sortie 9 fois dans l'histoire du loto, c'est peu...

    Je ne cherche pas à avoir absolument 100% de chance de gagner mais d'optimiser mes chances au maximum pour une mise minimisée.

    Et qu'est-ce qui t'empêche de faire exactement le même raisonnement avec n'importe quelle autre combinaison, et donc décider de l'éliminer aussi ?
    C'est purement phylosophique, mais il me semble qu'il convient de différencier n'importe quel chiffre d'un chiffre qui en suit un autre (1-3 n'est pas la même chose que 1-2). Ce que je veux dire c'est que je pense qu'il faut associer 2 calculs de probabilité pour une suite de 6 chiffres, alors qu'une suite de chiffres sans aucun rapports les uns avec les autres, n'ont qu'un calcul de probabilité. En effet, à partir du moment où c'est une suite, le chiffre suivant est imposé, alors que dans le cas contraire, le chiffre suivant n'a aucun liens. Cette notion de liens me semble suffisamment importante pour être prise en compte... Mais comme c'est purement phylosophique, tout le monde ne partagera pas mon avis

  8. #37
    invite765732342432
    Invité

    Re : Calcul de probabilité EUROMILLIONS avec 9 chiffres

    Citation Envoyé par titounours Voir le message
    Mais comme c'est purement phylosophique, tout le monde ne partagera pas mon avis
    titounours, ça rien n'a voir avec la philo. C'est juste une idée intuitive (et fausse), que les 3/4 des gens a, mais qui ne repose sur aucun fondement.
    Tu peux bien sûr retirer toutes les combinaisons qui te semblent particulières, mais ça ne repose que sur des croyances.
    Ca ne te permettra pas d'avoir un meilleur modèle de prédiction.

    Et puis, tant qu'à faire de retirer des suites, je te conseille de retirer toutes les autres combinaisons particulières:
    - que des nombres pairs
    - que des nombres impairs
    - que des chiffres compris dans une fourchette de 10 (1 à 10, 11 à 20, ...)
    - les suites du genre 1-3-5-7-11, 1-3-6-10-15, etc...
    Au final, il ne devrait plus te rester trop de combinaisons mais tu ne gagneras pas pour autant.

    Yat t'a donné des exemples (en plus de l'aspect purement théorique) t'indiquant que tu faisais fausse route. Libre à toi de les ignorer...

  9. #38
    Murzabov

    Re : Calcul de probabilité EUROMILLIONS avec 9 chiffres

    Tout a fait d'accord la combinaison 1-2-3-4-5-6 est aussi probable qu'une autre.

    Et la combinaison du tirage d'hier a le meme nombre de chances de sortir demain que n'importe quelle autre combinaison.
    Certains se souviendont du jeu 'tapis vert' ou il fallait cocher une carte par couleur. Un certain nombre de joueurs cochaient les 4 as, et un soir ce carre d'as est sorti. Bien entendu les bulletins valides pour le tirage du lendemain comportaient tres peu de carre d'as mais beaucoup de carres de rois et de dames. C'est un bon exemple de comportement qui n'a rien de rationnel. La connaissance des tirages passes ne sert a RIEN.

    Je dirais meme que jouer la combinaison 1-2-3-4-5-6 est tres rationel : comme beaucoup (tous?) les joueurs la condiderent (a tord) comme improbable, si c'est elle qui sort tu seras sans doute le seul a gagner.

    Mais je vous encourage tous a beaucoup jouer : la France a besoin d'argent et celui qui gagne a chaque fois c'est le ministre des finances.

  10. #39
    yat

    Re : Calcul de probabilité EUROMILLIONS avec 9 chiffres

    Citation Envoyé par titounours Voir le message
    C'est purement phylosophique, mais il me semble qu'il convient de différencier n'importe quel chiffre d'un chiffre qui en suit un autre (1-3 n'est pas la même chose que 1-2).
    Ah oui ? Les faits : 59 tirages avec 1 et 2, 62 tirages avec 1 et 3. Tes raisonnements ne tiennent pas, tu peux retourner les choses dans tous les sens, toutes les combinaisons sont équiprobables. Il n'y a rien de philosophique là-dedans, c'est juste un fait.

  11. #40
    physeb

    Re : Calcul de probabilité EUROMILLIONS avec 9 chiffres

    D'ailleurs si tu veux gagner plus je te conseille de jouer une des combinaisons que tu voulais retirer car beaucoup de gens font ce genre de raisonnement et donc peux de personne les joues. Donc si tu gagne tu partage avec moins de gens et donc tu gagnes plus d'argent

  12. #41
    titounours

    Re : Calcul de probabilité EUROMILLIONS avec 9 chiffres

    Merci de vos réponses

  13. #42
    jarod77

    Re : Calcul de probabilité EUROMILLIONS avec 9 chiffres

    je detere un peu ce topic

    j'aurais voulu avoir svp la formule pour calculer la probabilité de gagner a l'euromillion si je mise une grille de 6 numéros sur 50 et 2 étoiles sur les 11

    et une autre grille avec 5 numero sur 50 et 3 étoiles sur 11!

  14. #43
    titounours

    Re : Calcul de probabilité EUROMILLIONS avec 9 chiffres

    Hello,

    Pour 6 numéros et 2 étoiles :

    Pour les numéros :[50 x 49 x 48 x 47 x 46 ] / [1 x 2 x 3 x 4 x 5 x 6] = 353.126,667
    Pour les étoiles : [10 x 11] / [1 x 2] = 55

    Soit un résultat de 1 chance sur 19.421.966


    Pour 5 numéros et 3 étoiles :

    Pour les numéros :[50 x 49 x 48 x 47 x 46 ] / [1 x 2 x 3 x 4 x 5] = 2.118.760
    Pour les étoiles : [10 x 11] / [1 x 2 x 3] = 18,33

    Soit un résultat de 1 chance sur 38.843.933

    Il est intéressant de noter que "6numéros2étoile" est facturé 12€ et que "5numéros3étoiles" est facturé 6€.
    La première ayant 2 fois plus de chance de voir sa combinaison sortir que l'autre, le prix de la chance de gain est facturé le même prix pour les deux grilles.

    Voili voilou,
    Tiens nous au jus si tu gagnes le gros lot
    Dernière modification par titounours ; 04/10/2011 à 18h08.

  15. #44
    invite91724928

    Re : Calcul de probabilité EUROMILLIONS avec 9 chiffres

    Citation Envoyé par titounours Voir le message
    Hello,

    Pour 6 numéros et 2 étoiles :

    Pour les numéros :[50 x 49 x 48 x 47 x 46 ] / [1 x 2 x 3 x 4 x 5 x 6] = 353.126,667
    Salut titounours,
    une petite correction, tu as oublié de multiplier le numérateur par 45

  16. #45
    invite91724928

    Re : Calcul de probabilité EUROMILLIONS avec 9 chiffres

    Mais personnellement je crois qu il y a autres questions qui doivent se poser par ce que j'ai remarqué dans la plupart des discussions concernant le jeu de loterie, les gens veulent juste savoir le nombre de tous les cas possibles et ce nombre est très grand, il faut être milliardaire pour jouer tous ces cas et même en les jouant tous on va perdre, les dirigeants de loto on déjà calculé tout ça, la société de loto nous vous as pas donné même 1% chance de gagner, c'est pour cela on va discuter ensemble sur une nouvelle méthode pour gagner en jeux de loterie et même un pauvre pourra gagner, pourquoi pas

    a+

  17. #46
    jarod77

    Re : Calcul de probabilité EUROMILLIONS avec 9 chiffres

    bonsoir

    titounours

    merci oui si je gagne je te le dirais !

    ça descend de 115 million a 19 avec 1 numero de plus pas mal !

  18. #47
    jiherve

    Re : Calcul de probabilité EUROMILLIONS avec 9 chiffres

    Bonsoir,
    c'est facile 100% des perdants auront tenté leur chance.
    En ne jouant pas on gagne à coup sur !
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  19. #48
    zoonel

    Re : Calcul de probabilité EUROMILLIONS avec 9 chiffres

    Citation Envoyé par rend85 Voir le message
    Mais personnellement je crois qu il y a autres questions qui doivent se poser par ce que j'ai remarqué dans la plupart des discussions concernant le jeu de loterie, les gens veulent juste savoir le nombre de tous les cas possibles et ce nombre est très grand, il faut être milliardaire pour jouer tous ces cas et même en les jouant tous on va perdre, les dirigeants de loto on déjà calculé tout ça, la société de loto nous vous as pas donné même 1% chance de gagner, c'est pour cela on va discuter ensemble sur une nouvelle méthode pour gagner en jeux de loterie et même un pauvre pourra gagner, pourquoi pas

    a+
    Comme je l’ai lu (ou entendu) quelque part, le loto c’est l’impôt des pauvres.
    Sinon les chances de gagner sont très règlementées, comme pour les machines-à-sous des casinos. Je préfères encore jouer à ça, où il y a une règlementation qu’aux jeux téléphoniques obscurs de plus en plus présents à la télé.
    J’avais vu un reportage où un type avait pu jouer tous les numéros de loterie (je sais plus dans quel pays) et avait gagné plus que ce qu’il avait dépensé. Y’avait même du suspense car il n’avait pas eu le temps de remplir tous les tickets et donc il n’avait pas vraiment 100% chances de gagner.

  20. #49
    titounours

    Re : Calcul de probabilité EUROMILLIONS avec 9 chiffres

    Citation Envoyé par rend85 Voir le message
    Salut titounours,
    une petite correction, tu as oublié de multiplier le numérateur par 45
    Salut rend85,
    Non je n'ai rien oublié
    Le fait de determiner le nombre de multiplicateurs (5) dans la première partie du calcul (50 x 49 x 48 x 47 x 46) permet de déterminer le nombre de chiffres à sortir.
    Le nombre de multiplicateurs (6) dans la 2ème partie du calcul (1 x 2 x 3 x 4 x 5 x 6) permet de determiner le nombre de cases cochées.
    Dernière modification par titounours ; 04/10/2011 à 22h03.

  21. #50
    invite91724928

    Re : Calcul de probabilité EUROMILLIONS avec 9 chiffres

    Le nombre de cas ne prend jamais une forme décimale

  22. #51
    invite91724928

    Re : Calcul de probabilité EUROMILLIONS avec 9 chiffres

    Citation Envoyé par zoonel Voir le message
    J’avais vu un reportage où un type avait pu jouer tous les numéros de loterie (je sais plus dans quel pays) et avait gagné plus que ce qu’il avait dépensé. Y’avait même du suspense car il n’avait pas eu le temps de remplir tous les tickets et donc il n’avait pas vraiment 100% chances de gagner.
    ça dépend du jeu qu'il a joué, c'est normal qu il n'a pas rempli tous les tickets puisque c'est un très grand nombre, mais peut être il a pu augmenter ces chances sans arriver à 100% vu la le manque des cas restants

  23. #52
    titounours

    Re : Calcul de probabilité EUROMILLIONS avec 9 chiffres

    Citation Envoyé par rend85 Voir le message
    Le nombre de cas ne prend jamais une forme décimale
    ???????????

  24. #53
    invite91724928

    Re : Calcul de probabilité EUROMILLIONS avec 9 chiffres

    Tirer 6 nombre de 50 est une combinaison C(50,6) (si tu ne donnes pas importance à l'ordre)
    mais dire que 353126,667 est le nombre de cas, cela est contradictoire le nombre de cas n'est jamais un nombre décimal !!

  25. #54
    titounours

    Re : Calcul de probabilité EUROMILLIONS avec 9 chiffres

    Merci de ton interet mais en toute franchise, je vous trouve fatiguants avec vos idées arrêtées...
    Il ne cherche pas à rendre un devoir pour l'école, il veut savoir combien de chances il a en cochant 5 ou 6 numéros et 2 ou 3 étoiles.
    c'est jamais ci, c'est jamais ça... j'ai fait math sup donc écoutes ce que je dis...
    Je veux bien mais quand je calcul avec ce que je dit je tombe sur les probabilitées annoncées par la française des jeux, j'en conclue que ce que je dit n'est pas si idiot et que si d'un point de vue scolaire, il ne faudrait pas rendre une copie avec ma présentation, le résultat serait malgrés tout tout aussi juste.
    Pour rappel, le reglement officiel d'euromillion est disponible ici : https://media.fdj.fr/generated/media...romillions.pdf
    A l'article 8.3.3, il est noté que la probabilité de gagner au rang 1 (5 bons numéros et 2 étoiles sur 5 numéros cochés et 2 étoiles cochées) est de 1 sur 116.531.800.
    Je reprends mes calculs :

    En ce qui concerne les numéros
    [50 x 49 x 48 x 47 x 46] / [1 x 2 x 3 x 4 x 5] = 254.251.200 / 120 = 1 chance sur 2.118.760

    En ce qui concerne les étoiles
    [10 x 11] / [1 x 2] = 55

    Au global:
    2.118.760 x 55 = 116.531.800

    Voila, désolé pour mon ton agacé, il n'y a rien de personnel, mais y'a un moment où quand les gens te disent systématiquement comment il faut faire, bha c'est fatiguant...


  26. #55
    invite91724928

    Re : Calcul de probabilité EUROMILLIONS avec 9 chiffres

    Merci pour le lien, je vais lire leurs règles et leurs méthodes de calculs et après je vais dire si je suis d'accord avec eux ou non.

  27. #56
    titounours

    Re : Calcul de probabilité EUROMILLIONS avec 9 chiffres

    Citation Envoyé par rend85 Voir le message
    Merci pour le lien, je vais lire leurs règles et leurs méthodes de calculs et après je vais dire si je suis d'accord avec eux ou non.
    Seigneur, ayez pitié des âmes perdues, rongées par leur orgeuil...
    Avec tout le respect que je te dois (et que j'ai hein, en vrai de vrai, y'a pas de souci), je pense que s'il est écrit dans le règlement (Art. 8.3.3) qu'il y a une chance sur 116.531.800 (et que mon calcul me donne le même résultat) j'hallucine que tu sois capable de dire que tu va vérifier s'il ne se sont pas trompés...
    A mon avis, et cela n'engage que moi, je ne pense pas que ce règlement ait été pondu par un type dans sa chambre de bonne. J'imagine que la française des jeux à les moyens de se payer une équipe qui ne dit pas trop de cracs...

    Et toi t'en penses quoi ?

  28. #57
    invite91724928

    Re : Calcul de probabilité EUROMILLIONS avec 9 chiffres

    j'ai pas encore jugé si leurs résultats sont corrects ou faux, C'est pas par ce qu'ils disposent des équipes de mathématiciens qu'on doit admettre leurs résultats.
    ou as-tu cru que ces gens vont te donner les vraies clefs du jeu ?
    c'est pour ça on 'est là pour analyser leurs méthodes, qui sait? peut être il ont caché des chemins conduisant à autres probabilités, on a rien à perdre si on inspecte leurs démarches et calculs ...
    et j'aimerais bien que les mathématiciens intéresses ici aillent à leurs site, dés que je comprends bien l histoire de leurs jeux je vais traduire tout en formules mathématiques

  29. #58
    titounours

    Re : Calcul de probabilité EUROMILLIONS avec 9 chiffres

    Citation Envoyé par rend85 Voir le message
    j'ai pas encore jugé si leurs résultats sont corrects ou faux
    Mon dieu...

  30. #59
    invite765732342432
    Invité

    Re : Calcul de probabilité EUROMILLIONS avec 9 chiffres

    Citation Envoyé par titounours Voir le message
    Mon dieu...
    Je vois qu'on a tous la même réaction

  31. #60
    invite91724928

    Re : Calcul de probabilité EUROMILLIONS avec 9 chiffres

    Citation Envoyé par Faith Voir le message
    Je vois qu'on a tous la même réaction
    Donc tu connais les réactions des autres toi en généralisant et dire tous, t'es pas par hasard voyante ?

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