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05/10/2011 - 18h41 zoonel 
Re : Calcul de probabilité EUROMILLIONS avec 9 chiffres
Bon, une fois pour toute :
50 numéros et 11 étoiles, le tirage gagnante comporte 5 numéros et 2 étoiles.
Nombre de tirages possibles : 
donc si on joue 5 numéros et 2 étoiles on a  chance sur 116.531.800 de gagner le gros lot
si on joue 6 numéros et 2 étoiles, ça nous donne un nombre de tirages joués de 
si on joue 5 numéros et 3 étoiles, le nombre de tirages joués est de 
si on joue 9 numéros et 2 étoiles, on a 
pour les probas on divise le nombre de tirages joués par le nombre de tirages possibles, on arrive aux mêmes résultats que titounours.
remarquez que le nombre de tirages joués est de 6, 3 et 126 et qu’il faut payer 12€, 6€, 252€ ce n’est bien évidemment pas un hasard !
Tout ceci est bien règlementé, faut arrêter de croire aux astuces miracles ou à une cabale.
Dernière modification par zoonel ; 05/10/2011 à 18h44.
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05/10/2011 - 19h48 titounours
Re : Calcul de probabilité EUROMILLIONS avec 9 chiffres
 Envoyé par rend85  Donc tu connais les réactions des autres toi en généralisant et dire tous, t'es pas par hasard voyante ? Faut pas te vexer rend85, mais je veux bien faire un appel officiel si tu veux :
"Que les personnes qui pensent que rend85 est potentiellement cappable de démontrer que les calculs de la française des jeux sont erronés se fassent connaitre"
Merci de votre participation.
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05/10/2011 - 19h51 rend85 
Re : Calcul de probabilité EUROMILLIONS avec 9 chiffres
Envoyé par zoonel Bon, une fois pour toute :
si on joue 9 numéros et 2 étoiles, on a
pour les probas on divise le nombre de tirages joués par le nombre de tirages possibles, on arrive aux mêmes résultats que titounours.
remarquez que le nombre de tirages joués est de 6, 3 et 126 et qu’il faut payer 12€, 6€, 252€ ce n’est bien évidemment pas un hasard !
Tout ceci est bien règlementé, faut arrêter de croire aux astuces miracles ou à une cabale. pk tu tes arrête là, tu sais bien que le nombre de tirage donné par titounours est un nombre décimal et pourtant tu acceptes une probabilité dont le cardinal du numérateur est décimal ,
si ce site de euro million qui vous a donné ces calculs, je vais dire que tout ça est faux, croyez vos cerveaux plutôt que croire le site
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05/10/2011 - 19h55 rend85
Re : Calcul de probabilité EUROMILLIONS avec 9 chiffres
Envoyé par titounours Hello,
Pour 6 numéros et 2 étoiles :
Pour les numéros :[50 x 49 x 48 x 47 x 46 ] / [1 x 2 x 3 x 4 x 5 x 6] = 353.126,667
Pour les étoiles : [10 x 11] / [1 x 2] = 55
Soit un résultat de 1 chance sur 19.421.966
353.126,667 cas
est ce que vous avez déjà étudié dans votre classe supérieure que le nombre des cas peut être décimale
ou 353.126,667 cas =353.126 cas+0,667 cas
0,667 cas : une nouvelle notion dit que le cas peut être partagé ?
et après tu as dit : Soit un résultat de 1 chance sur 19.421.966
et regardez bien là : 353.126,667 *55=353.126,667
et après tu as enlevé 0,667 pour donner 1/19421966
C'est comme ça on calcule les dénombrements ?
vous savez bien que les probabilités sont basés sur le calcul de dénombrement et là je vois des cardinaux décimaux.
et tout ce que vous avez ecrit est totalement faux
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05/10/2011 - 20h02 rend85
Re : Calcul de probabilité EUROMILLIONS avec 9 chiffres
C'est pour cela j'annonce que la française du jeux vous a donné une grosse erreur, et si vous reconnaissez ça et vous avouez je vais vous donner la vraie formule ou le vrai principe
Bien sur si ce que vous avez ecrit est identique avec ce que le site de leur jeu a publié sinon je retire
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05/10/2011 - 20h14 rend85
Re : Calcul de probabilité EUROMILLIONS avec 9 chiffres
353.126,667 *55=19 421 966,69
et après tu as enlevé 0,69 pour donner 1/19421966
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05/10/2011 - 20h38 Garf 
Re : Calcul de probabilité EUROMILLIONS avec 9 chiffres
Si on remplace "1 chance sur 19 421 967" (qui est une valeur approchée) par "3 chances sur 58 265 900" (qui est la valeur exacte), ça te heurte moins ? Ca ne change pratiquement rien, regarde avec une calculatrice pour l'en persuader...
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05/10/2011 - 21h45 titounours
Re : Calcul de probabilité EUROMILLIONS avec 9 chiffres
Merci Garf, je suis d'accord 
De plus Rend85, je n'ai pas dit qu'il y avait 19 421 966,69 combinaisons (tu as parlé de "nombre de cas" mais c'est synonyme), ce qui est effectivement impossible, mais qu'il y a 1 chance sur 19.421.966,69, ce qui autorise la virgule.
A nouveau, je t'ai déjà démontré que mon calcul amenait au même résultat que celui fournis par la FDJ qui ne fournit pas le calcul mais annonce seulement à l'article 8.3.3 qu'il y a 1 chance sur 19.421.966.
Mon raisonnement est donc DEMONTRE, je te remercie donc de ravaler ton égo et de laisser tomber.
PS : Bernard Tapie disait "ce n'est pas parce vous parlez plus fort que vous avez raison"
Suite à ta phrase :
vous savez bien que les probabilités sont basés sur le calcul de dénombrement et là je vois des cardinaux décimaux
Je me permettrai : "Ce n'est pas parce que tu sors des mots savants que ce que tu dis est intelligent" 
Dernière modification par titounours ; 05/10/2011 à 21h50.
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05/10/2011 - 21h51 zoonel
Re : Calcul de probabilité EUROMILLIONS avec 9 chiffres
Envoyé par rend85 pk tu tes arrête là, tu sais bien que le nombre de tirage donné par titounours est un nombre décimal et pourtant tu acceptes une probabilité dont le cardinal du numérateur est décimal ,
si ce site de euro million qui vous a donné ces calculs, je vais dire que tout ça est faux, croyez vos cerveaux plutôt que croire le site Heu... que répondre à ça ?
Tout d’abord ces calculs viennent de moi et c’est de la proba élémentaire, nombre de cas favorables sur nombre de cas possibles.
Ensuite pour le cas 5num 3étoiles, 3 chances sur 116531800 (ce que j’ai calculé) c’est plus ou moins 1 chance sur 38843933 ce qui correspond au résultat de titounours. Les autres cas sont également corrects.
Ce qu’a fait titounours comme calcul c’est calculer séparément l’inverse de la probabilité d’avoir les bons numéros et les bonnes étoiles. Maintenant là où j’émets quelques réserves c’est qu’il à considéré l’ordre de tirage des numéros alors que ça n’a pas d’importance ou n’a pas explicitement montré les simplifications.
Dernière modification par zoonel ; 05/10/2011 à 21h55.
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05/10/2011 - 22h17 titounours
Re : Calcul de probabilité EUROMILLIONS avec 9 chiffres
Envoyé par zoonel Maintenant là où j’émets quelques réserves c’est qu’il à considéré l’ordre de tirage des numéros alors que ça n’a pas d’importance ou n’a pas explicitement montré les simplifications. Salut Zoonel,
Je n'ai pas pris en compte l'ordre de tirage.
Dans la partie :[50 x 49 x 48 x 47 x 46 ] il ne s'agit pas des chiffres 50, 49,48 etc. mais nu nombre de boules toujours disponibles avant le tirage de la prochaine indépendamment du numéro inscrit dessus (il y a 50 boules, puis après que j'ai tiré une 1ère boule, il en reste 49, puis 48, etc.)
Par ailleurs, si j'avais tenu compte de l'ordre de sortie des boules, le résultat aurait été bien supérieur puisque multiplié par le nombre d'ordre de sorties possible.
Merci en tout cas de ton aide (même si j'avoue que n'ayant pas fait d'études scientifiques, je ne comprends rien à tes formules  en tout cas, visuellement c'est très joli )
Est ce que je peux d'ailleurs en profiter pour te demander de m'expliquer ce que veulent dire ces " ! " dans tes formules STP ?
@+
Dernière modification par titounours ; 05/10/2011 à 22h22.
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05/10/2011 - 22h34 Tryss
Re : Calcul de probabilité EUROMILLIONS avec 9 chiffres
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05/10/2011 - 23h03 rend85
Re : Calcul de probabilité EUROMILLIONS avec 9 chiffres
Suivez votre française de loterie, mais moi je ne serai jamais d’accord avec ces faux calculs, et je sais bien que la chance d'un joueur peut arriver jusqu’à 20%, C'est plus grand que vous imaginez c'est une loi logique qui peut ruiner la société de loterie, j'aurais pu vous donner les clefs mais puisque vous insistez sur l'erreur alors restez dans l'erreur.
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05/10/2011 - 23h08 titounours
Re : Calcul de probabilité EUROMILLIONS avec 9 chiffres
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05/10/2011 - 23h17 zoonel
Re : Calcul de probabilité EUROMILLIONS avec 9 chiffres
Envoyé par titounours Salut Zoonel,
Je n'ai pas pris en compte l'ordre de tirage.
Dans la partie :[50 x 49 x 48 x 47 x 46 ] il ne s'agit pas des chiffres 50, 49,48 etc. mais nu nombre de boules toujours disponibles avant le tirage de la prochaine indépendamment du numéro inscrit dessus (il y a 50 boules, puis après que j'ai tiré une 1ère boule, il en reste 49, puis 48, etc.)
Par ailleurs, si j'avais tenu compte de l'ordre de sortie des boules, le résultat aurait été bien supérieur puisque multiplié par le nombre d'ordre de sorties possible.
Merci en tout cas de ton aide (même si j'avoue que n'ayant pas fait d'études scientifiques, je ne comprends rien à tes formules en tout cas, visuellement c'est très joli )
Est ce que je peux d'ailleurs en profiter pour te demander de m'expliquer ce que veulent dire ces " ! " dans tes formules STP ?
@+ Salut
J’ai bien compris qu’il ne s’agissait pas des chiffres ^^, par contre ce que tu as fait c’est un tirage sans remises mais en prenant compte de l’ordre des boules.
Dans les tirages définis par [50 x 49 x 48 x 47 x 46 ] il y a les tirages suivants {n°1 n°2 n°3 n°4 n°5}, {n°1 n°2 n°3 n°5 n°4}, {n°1 n°2 n°5 n°3 n°4}, {n°1 n°5 n°3 n°4 n°5}, et ainsi de suite. C’est en fait le nombre d’arrangement de 5 objets parmi 50, ce qui se note
!}=\frac{50!}{45!}=\frac{50 \times 49\times 48\times 47\times 46\cdots \times 3\times 2\times 1}{45\times 44\times 43\times 42\cdots \times 3\times 2\times 1} = 50\times 49\times 48\times 47\times 46 )
Pour avoir un tirage sans remises et sans ordre, il faut eliminer les doublons de [50 x 49 x 48 x 47 x 46 ] ce qu’on fait en divisant par [5 × 4 × 3× 2 × 1] (c’est le nombre de manières d’arranger 5 boules parmi 5). On obtient alors le nombre de Combinaisons de 5 objets parmis 50 qui se note
!5!}=\frac{50!}{45!5!}=\frac {50\times 49\times 48\times 47\times 46\cdots \times 3\times 2\times 1}{(45\times 44\times 43\times 42\cdots \times 3\times 2\times 1) \times (5\times 4\times 3\times 2\times 1)} = \frac{50\times 49\times 48\times 47\times 46}{5\times 4\times 3\times 2\times 1} )
Pour 6 numéros et 2 étoiles :
Pour les numéros :[50 x 49 x 48 x 47 x 46 ] / [1 x 2 x 3 x 4 x 5 x 6] = 353.126,667
Pour les étoiles : [10 x 11] / [1 x 2] = 55
en fais il aurait fallu faire
pour les numéros :
pour les étoiles :
Comme tu le vois les réponses sont identiques, à noter également que pour les étoiles j’ai fait bêtement tout les calculs alors qu’en fait on sait bien que  .
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06/10/2011 - 00h30 titounours
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