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08/09/2007 - 03h18 MMu -
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11/09/2007 - 12h13 ericcc
Re : Inégalité fonctionnelle
Voilà ce que je vois :
En posant F(x)=Int f(x), ton inéquation devient F'(x)<=(x^3+1)F(x).
On peut intégrer cette inéquation et F(x)<=Kexp(x^4/+x)
Donc f(x)<=(x^3+1)Kexp(x^4/+x)
Avec les précautions d'usage...
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11/09/2007 - 13h59 homotopie
Re : Inégalité fonctionnelle
 Envoyé par ericcc Voilà ce que je vois :
En posant F(x)=Int f(x), ton inéquation devient F'(x)<=(x^3+1)F(x).
On peut intégrer cette inéquation et F(x)<=Kexp(x^4/+x)
Donc f(x)<=(x^3+1)Kexp(x^4/+x)
Avec les précautions d'usage... Il faut en effet prendre des précautions quand on manipule équations différentielles et inégalités. On pose F=int f Ok, on pose K(x)=F(x)/exp(1/4.x^4+x) on injecte dans l'inéquation on en sort K'(x)<=0.
F(x)=K(x)exp(1/4.x^4+x) avec K décroissante
f(x)=...
f(1)=0 donne une équation en plus.
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11/09/2007 - 14h09 ericcc
Re : Inégalité fonctionnelle
Oui j'ai fait à très grands traits.
Une fois qu'on a la forme de F(x), on réinjecte dans l'inéquation et
f(x)<=(x^3+1)K(x)exp(1/4x^4+x) avec K(x) décroissante
Si on prend pour F la primitive qui s'annule en 0, on a K(0)=0, donc K négative.
Par contre je ne sais pas faire grand chose avec f(1)=0
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11/09/2007 - 16h36 homotopie
Re : Inégalité fonctionnelle
 Envoyé par ericcc Oui j'ai fait à très grands traits.
Une fois qu'on a la forme de F(x), on réinjecte dans l'inéquation et
f(x)<=(x^3+1)K(x)exp(1/4x^4+x) avec K(x) décroissante
Si on prend pour F la primitive qui s'annule en 0, on a K(0)=0, donc K négative.
Par contre je ne sais pas faire grand chose avec f(1)=0 Non, justement la solution n'est pas de la forme f(x)<=(x^3+1)K(x)exp(1/4x^4+x) avec K(x) décroissante ce qui est vérifiée pour toute fonction continue. En effet, f admet un max M, (x^3+1)exp(1/4x^4+x) admet un minimum m>0. Il suffit de choisir K décroissante telle que min(K)>=M/m pour vérifier ton inéquation ce qui est toujours possible. par contre il existe des fonctions continues ne vérifiant pas l'inéquation donnée.
Ce que l'on a c'est une paramétrisation par les fonctions continues décroissantes et donc une description des solutions de la forme f(x)= fonction de telle forme dépendant d'un paramètre qui est une fonction continue décroissante. ("décroisssante" remplace l'inégalité)
Le paramétrage par les fonctions de classe C1 est moins bon car toute n'apporte pas une solution du fait de l'équation supplémentaire f(1)=0. Par contre, en paramétrant avec les fonctions continues on doit prendre une primitive déterminée de manière unique par cette équation.
Je ne pense pas que l'on puisse faire mieux.
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11/09/2007 - 16h47 ericcc
Re : Inégalité fonctionnelle
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11/09/2007 - 21h25 MMu
Re : Inégalité fonctionnelle
 Envoyé par homotopie ...
Je ne pense pas que l'on puisse faire mieux. Ah que si ! Tray again -
12/09/2007 - 00h23 homotopie
Re : Inégalité fonctionnelle
 Envoyé par MMu Ah que si ! Tray again  C'est une aide pour un exercice ou est-ce un "défi" que tu poses ?
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12/09/2007 - 02h43 MMu
Re : Inégalité fonctionnelle
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12/09/2007 - 13h59 ericcc
Re : Inégalité fonctionnelle
Si f(1)=0, alors F(1) >=0, or K négative car K(0)=0 et K décroissante. Donc F est nulle, donc f est nulle ?
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12/09/2007 - 14h52 homotopie
Re : Inégalité fonctionnelle
 Envoyé par ericcc Si f(1)=0, alors F(1) >=0, or K négative car K(0)=0 et K décroissante. Donc F est nulle, donc f est nulle ? Non , il y a des solutions non nulles. On a vu que f(x)=((x^3+1)K(x)+K'(x))e^(1/4.x^4+x) vérifie l'inéquation ssi K'<=0.
f(1)=0 équivaut à 2K(1)+K'(1)=0.
Donc si on prend K' fonction continue sur [0,1]. Il lui correspond exactement une solution, celle pour laquelle K est son unique primitive telle que K(1)=-K'(1)/2.
Pour Mmu dit la forme du résultat que tu veux car je ne vois pas en quoi il est possible d'améliorer sensiblement le résultat trouvé pour l'instant.
Dernière modification par homotopie ; 12/09/2007 à 14h53.
Motif: oubli d'un "-"
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12/09/2007 - 17h14 ericcc
Re : Inégalité fonctionnelle
1-Est on bien d'accord que K' est négative, et donc K décroissante ?
2-Est on également d'accord que K(0)=0 ?
Si c'est le cas, alors K(1) négatif ou nul.
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12/09/2007 - 18h17 homotopie
Re : Inégalité fonctionnelle
 Envoyé par ericcc 1-Est on bien d'accord que K' est négative, et donc K décroissante ?
2-Est on également d'accord que K(0)=0 ?
Si c'est le cas, alors K(1) négatif ou nul. 1 OK (c'est l'équivalent de l'inéquation avec l'intégrale pour f)
2 ben pourquoi la seule autre condition est f(1)=0 ce qui correspond en terme de "K" à 2K(1)+K'(1)=0
Donc K(1) n'a aucune raison d'être négative ou nulle.
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12/09/2007 - 18h50 MMu -
12/09/2007 - 18h55 ericcc
Re : Inégalité fonctionnelle
 Envoyé par homotopie 12 ben pourquoi  la seule autre condition est f(1)=0 ce qui correspond en terme de "K" à 2K(1)+K'(1)=0
Donc K(1) n'a aucune raison d'être négative ou nulle. F est la primitive qui s'annule en 0, or F=Kexp(truc) qui ne s'annule en 0 que si K(0)=0; ou alors je confusionne grave ?
Et si K(0)=0, puisque K est décroissante, K(t) est négatif ou nul
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