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13/02/2008 - 22h56 christophe_de_Berlin
Dérivation d´une intégrale de Riemann
Bonjour,
Ce qui est bien dans Internet, c´est qu´on peut poser des questions de façon anonyme, au lieu de se foutre la honte à demander un truc bateau à un étudiant qu´on connait.
Bon: je viens de lire dans le corrigé d´un exo de révision qu´il y a un certain théorème de dérivation des intégrales de Riemann. Apparament c´est connu dès la 2. année de licence, et moi je sais pas si le truc m´a échappé ou si je l´ai jamais... En tous cas j´ai rien trouvé qui s´appelle comme ça. Peut-être je le connais sous un autre nom.
Merci d´avance
christophe
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13/02/2008 - 22h59 Calvert
Re : dérivation d´une intégrale de Riemann
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13/02/2008 - 23h03 Ksilver
Re : dérivation d´une intégrale de Riemann
Salut !
sous ce nom peut ce cacher deux chose :
1) si tu as F(x)= intégral de f(t)dt de a a x, alors F'(x)=f(x)... mais je doute que ca soit ca sinon tu aurait surement compris tous seul.
2) Le th de dérivation sous le signe somme, qui est une des conséquences imédiates du th de convergence dominé (... je sais aps trop si c'est connu des élèves de L2, en tous cas c'est fait en deuxieme anné de prépa, et ca doit etre connu en fin de L3...) : en gros si tu as une f(x,t) dérivable par rapport a x, et telle que |df/dx|<Phi(t) pour une certain fonction Phi ne dépendant pas de x et telle que intégral de Phi(t) entre a et b < l'infinit.
alors la fonction F(x)= intégral de f(x,t)dt entre a et b est bien dérivable, et sa dérivé est "ce qu'on attend" ie : l'intégral de df/dx(x,t) dt entre a et b.
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13/02/2008 - 23h12 easythomas
Re : Dérivation d´une intégrale de Riemann
Ca n'a peut-être rien à voir, mais on peut aussi faire des DL de sommes de riemann.
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13/02/2008 - 23h28 MiMoiMolette
Re : Dérivation d´une intégrale de Riemann
Plop,
je sais aps trop si c'est connu des élèves de L2
Ca l'est enfin si j'ai bien compris de quoi il s'agit...
Il me semble que le théorème de dérivation sous le signe somme demande :
- continuité de la fonction (fonction f sous le signe somme continue séparément par x et par t et dominée)
- dérivabilité de la fonction (df/dx continue par x et par t, dominée)
Pour Riemann en particulier, je sais pas... :s
- Je peux pas, j'ai cours
- Vous n'êtes pas un peu vieux ?
- Je suis le prof -
14/02/2008 - 00h25 Ksilver
Re : Dérivation d´une intégrale de Riemann
Salut !
dans un cadre plus géneral (Lebesgue quoi...) et si j'en crois mon poly d'intégration,j'ai bien l'impression qu'il n'y à bessoin d'aucun hypothese de régularité autre que f mesurable (et dans de cas df/dx est automatiquement mesurable)
apres, pour l'intégral de Rieman, on est obligé de rajouter des hypothese de continuité par morcaux de la fonction et de sa dérivé afin essentiellement de justifer qu'elles sont bien intégrable.
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14/02/2008 - 09h50 christophe_de_Berlin
Re : Dérivation d´une intégrale de Riemann
Bon ben après maintes recherches, je viens de trouver le théorème en question cependant pas sous ce nom, en fait tu as raison Calvert, il s´agit simplement du théorème montré par ce link.
Désolé, c´est simplement le nom dudit théorème qui m´a induit en erreur.
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14/02/2008 - 10h01 kadomatsu
Re : Dérivation d´une intégrale de Riemann
Rectification : c'est au programme des étudiants de L2. Après, connu, c'est beaucoup leur demander !
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14/02/2008 - 21h21 christophe_de_Berlin
Re : Dérivation d´une intégrale de Riemann
Dis donc eh, tu veux dire quoi là?
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14/02/2008 - 21h37 Gwyddon
Re : Dérivation d´une intégrale de Riemann
Bonsoir,
Merci de ne pas faire de commentaires désobligeants qui n'apportent strictement rien à la discussion !
Pour la modération,
Gwyddon votre maître elfe gg --> H --> gamma gamma => Nobel ! -
15/02/2008 - 19h41 acx01b
Re : Dérivation d´une intégrale de Riemann
a priori il s'agit du théorème de dérivation d'une intégrale sur un segment
F(x) = intégrale de f(x,t) dt sur [a;b], x appartient à E
si f(x,t) continue par rapport à t sur [a;b] et par rapport à x sur E alors F(x) continue sur E
si g(x,t) la dérivée de f(x,t) par rapport à x est continue sur [a;b] par rapport à t (sur ]a;b[ ne suffit pas !) et sur E par rapport à x alors F'(x) = intégrale de g(x,t) dt sur [a;b] et F'(x) est continue sur E
sinon si on intègrait sur un ouvert ça s'appelerait dérivation d'une intégrale de lebesgue
Dernière modification par acx01b ; 15/02/2008 à 19h45.
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