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Exercice de balistique

  1. le glaude

    Date d'inscription
    avril 2007
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    102

    Smile Exercice de balistique

    Bonjour à tous,
    Voila, j'ai un gros probleme dans la résolution d'une équation differentielle.
    Je vous explique : Je voudrais calculer la hauteur maximum que peut atteindre un projectil ayant une certaine vitesse initiale vo en tenant compte des forces de frottement F = -fv².

    J'en arrive donc à l'équation differentielle suivante :
    d²x/dt² + f(dx²/dt) + g = 0
    Avec f = constante et g = constante

    Malheureusement, je n'arrive pas à résoudre cette équation ...
    Si vous pouviez me donner une indication , sa serait très aimable de votre part car je galère depuis quelques temps sur ce probleme.

    Je vous remercie beaucoup et je vous souhaite une bonne soirée.
    Amicalement.
    Le glaude
     


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  2. ericcc

    Date d'inscription
    août 2005
    Localisation
    Paris
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    Re : Exercice de balistique

    Si tu poses u=dx/dt, tu arrives à une équation de la forme

    u'+au²+b=0

    C'est une équation du premier degré à variables séparables (tu mets tous les termes en u d'un coté et tous les termes en t de l'autre);
     

  3. le glaude

    Date d'inscription
    avril 2007
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    Re : Exercice de balistique

    Merci ericcc

    Alors, j'ai pas tout compris :
    Quand tu dis de mettre les u d'un coté et les t de l'autre, il n'y a pourtant plus de t dans la nouvelle équation ?

    Bonne journée.
    Le glaude
     

  4. ericcc

    Date d'inscription
    août 2005
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    Paris
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    Re : Exercice de balistique

    u'=du/dt
    du/dt=-au²-b
    du/(au²+b)=-dt
    et tu intègres de chaque coté
     

  5. le glaude

    Date d'inscription
    avril 2007
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    Re : Exercice de balistique

    Encore merci ericcc, je crois que je touche au but !
    Je récapitule :

    du/(au²-b) = -dt

    => (1/2a)*int[ (2adu)/(au² - b)] = -t
    => (1/2a)*ln(au² - b) = -t
    =>(1/2a)*ln(a(dx²/dt) - b) = -t
    => ln(a(dx²/dt) - b) = -2at

    On passe à l'exponentiel

    => a(dx²/dt) - b = exp(-2at)
    => dx²/dt = (exp(-2at) + b)/a
    => dx² = ((exp(-2at) + b)/a)dt

    => x² = - (1/2a²)(exp(-2at) + (b/a)t)
    => x(t) = (-(1/2a²)(exp(-2at) + (b/a)t))^(1/2)

    Voila j'ai pas l'impression que c'est juste car x²<0 ...
    Je vois pas du tout où je me serait trompé.

    Cordialement
    Le glaude
     

  6. le glaude

    Date d'inscription
    avril 2007
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    102

    Re : Exercice de balistique

    Nan en fait, j'ai faux dès la 2eme ligne mais je vois pas comment intégré en fait...
     


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  7. ericcc

    Date d'inscription
    août 2005
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    Re : Exercice de balistique

    Déjà c'est au²+b et non au²-b dans tes formules.
    Ensuite, je suppose que a et b sont des constantes positives, cela revient à intégrer 1/(u²+b/a), en factorisant a dans cette équation.
    Tu dois connaitre la primitive de 1/1+x² ?
     

  8. le glaude

    Date d'inscription
    avril 2007
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    Re : Exercice de balistique

    Ah oui mince, je me suis trompé c'est +b

    Primitive de 1/1+x² ... heu, je dirais arctan(x) !
    en effet, a et b sont des constantes mais la primitive de 1/(x² + b/a) c'est arctan(x) ? (le b/a, sa me gène un peu)
     

  9. ericcc

    Date d'inscription
    août 2005
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    Paris
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    Re : Exercice de balistique

    Ben non, ce serait trop facile....il faut que tu te retrouves avec une forme 1/1+u², je te laisse chercher, ou regarder un formulaire classique d'intégration
     

  10. le glaude

    Date d'inscription
    avril 2007
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    102

    Re : Exercice de balistique

    Oui en effet, sa aurait été trop facile ...

    1/(x² + b/a) = (a/b)(1/((a/b)x² + 1)) mais je vois pas du tout comment éliminé le coefficient (a/b) devant x².

    A moins d'utiliser (arctan(u))' = u'/(1 + u²) mais je tourne en rond

    Je trouve (a²/b²)/((ax/b)² + (a/b)) et je bloque et je sais pas dans quelle direction aller.
     


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  11. le glaude

    Date d'inscription
    avril 2007
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    Re : Exercice de balistique

    euréka ! je crois avoir trouvé !

    1/(x² + b/a) = (a/b)(1/((a/b)x² + 1))
    = (a/b)(1/(((racine(a²/b²)x)² + 1)))

    La primitive sera : (a/b)arctan(racine(a²/b²)x)

    Si c'est pas sa, alors je ne voit pas du tout.
     

  12. le glaude

    Date d'inscription
    avril 2007
    Âge
    25
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    102

    Re : Exercice de balistique

    Petite rectification, la primitive est :

    (a/b)arctan(racine(a/b)x)

    Voila
     

  13. le glaude

    Date d'inscription
    avril 2007
    Âge
    25
    Messages
    102

    Re : Exercice de balistique

    Bonjour,

    J'ai continué le calcul et je voudrais savoir si mon résultat est juste.

    tb/a = - arctan ((a/b)^(0.5) * dx/dt)

    Ensuite j'ai appliqué la fonction tangente :

    tan(tb/a) = -(a/b)^(0.5) * dx/dt

    => - dx/dt = 1/((a/b)^(0.5)) * tan(tb/a) - vo

    J'ai ajouté vo car je l'avait oublier
    Et enfin :
    => x(t) = a/(b(a/b)^(0.5)) * ln(cos(tb/a)) + vot

    Je voudrais savoir si je me suis pas trompé dans les calculs si possible

    Merci beaucoup
    Cordialement
    Le glaude
     

  14. phys4

    Date d'inscription
    mars 2009
    Localisation
    Ile de France
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    2 267

    Re : Exercice de balistique

    Bonjour,

    J'ai suivi vos discussions car ce problème avait déjà été résolu dans une autre discussion.
    Il y a des erreurs de constantes, le calcul doit être fait avec plus de précautions.
    Il n'y a pas de V0, car la vitesse est absolue par rapport à l'air dans la formule, mais il ya un X0 et un T0.
    L'équation en x doit avoir 1/a comme coefficient et (ba)^1/2 comme facteur sur le temps.
    Enfin, pour compléter, il y a deux solutions pour trajectoires montantes et descendantes car la résistance de l'air change de signe.
    A bientot j'espère.
    Comprendre c'est être capable de faire.
     


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  15. le glaude

    Date d'inscription
    avril 2007
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    25
    Messages
    102

    Re : Exercice de balistique

    Merci pour votre réponse.
    J'ai l'impression que mon niveau en math n'est pas suffisant pour se genre de calcul
    C'est domage car je tenais faire un programme en language C qui aurait permit de calculer à chaque instant la position, la vitesse et l'énergie du projectil.
    J'ai pourtant chercher des heures sur le net les équations mais je n'ai jamais trouver la solution...
    J'ai fait les calculs sans frottement (c'est très simple) mais cela ne représente aucunement la réalité.
     


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