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Keno

  1. mopral

    Date d'inscription
    avril 2007
    Âge
    34
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    263

    Keno

    Salut, j'ai une question à propos du keno.

    Lorsqu'on joue une grille à 6 n° pour 1 euro, on a une chance sur 3383 de gagner 1000 euros.
    Si on joue 10 grilles à 6 n°, on doit avoir 1 chance sur 383,3 de gagner 1000 euros.
    La question porte sur le choix des numéros.
    Si on coches 10 grilles comportant des séries de 6 n° totalement différentes les unes des autres, a t-on plus ou moins de chance de gagner qu'en choisissant de cocher des séries de 6 n° totalement au hasard même si cela peut donner des n° cochés + d'1 fois ?

    -----

     


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  2. HAL 9000

    Date d'inscription
    juillet 2007
    Messages
    156

    Re : Keno

    "Si on joue 10 grilles à 6 n°, on doit avoir 1 chance sur 383,3 de gagner 1000 euros"

    Clairement faux. Il faut calculer le nombre total de combinaisons possibles sur l'ensembles des nombres proposés.
     

  3. mopral

    Date d'inscription
    avril 2007
    Âge
    34
    Messages
    263

    Re : Keno

    Citation Envoyé par HAL 9000 Voir le message
    "Si on joue 10 grilles à 6 n°, on doit avoir 1 chance sur 383,3 de gagner 1000 euros"

    Clairement faux. Il faut calculer le nombre total de combinaisons possibles sur l'ensembles des nombres proposés.
    En écrivant cela, je n'étais pas sûr de moi.
    Comme il est écrit sur chaque fiche de jeu qu'une grille à 6 n° a 1 chance sur 3383 d'être gagnante.
    Je me suis dit que 9 grilles supplémentaires totalement différentes changerait le nombre de chances de gagner.

    Il y a 70 n° au total et 20 n° sont tirés au sort à chaque tirage. Comment faire pour connaître le npbre de chances de gain avec 2 grilles ou plus ?
     

  4. HAL 9000

    Date d'inscription
    juillet 2007
    Messages
    156

    Re : Keno

    70 nombres et 20 sélections, soit :

    (70x69x68x ... x4x3x2x1)/(20x19x...x2x1) = (70x69x68x ... x22x21)

    C'est ta chance de voir tirer tes 20 numéros sur une grille.
     

  5. mopral

    Date d'inscription
    avril 2007
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    34
    Messages
    263

    Re : Keno

    Citation Envoyé par HAL 9000 Voir le message
    70 nombres et 20 sélections, soit :

    (70x69x68x ... x4x3x2x1)/(20x19x...x2x1) = (70x69x68x ... x22x21)

    C'est ta chance de voir tirer tes 20 numéros sur une grille.
    Il y a juste un détail : on peut cocher de 2 à 10 chiffres maximum sur une grille.
     


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  6. HAL 9000

    Date d'inscription
    juillet 2007
    Messages
    156

    Re : Keno

    70x69x68x ... x22x21x20x ... x11 pour 10 numéros.
     

  7. mopral

    Date d'inscription
    avril 2007
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    34
    Messages
    263

    Re : Keno

    Alors, que signifie le la phrase suivante "1 chance sur 3383" au final ?
     

  8. HAL 9000

    Date d'inscription
    juillet 2007
    Messages
    156

    Re : Keno

    Citation Envoyé par mopral Voir le message
    Alors, que signifie le la phrase suivante "1 chance sur 3383" au final ?
    Car tu dois gagner à partir de 3-4 numéros non ? (je ne connais pas les règles du Keno).
     

  9. curieuxdenature

    Date d'inscription
    mai 2005
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    5 058

    Re : Keno

    Citation Envoyé par mopral Voir le message
    Alors, que signifie le la phrase suivante "1 chance sur 3383" au final ?
    Bonjour

    c'est la chance de voir 6 bons N° sur un choix de 6 parmi 20 boules numérotées de 01 à 70.
    1 sur 3382.8
    L'electronique, c'est fantastique.
     

  10. mopral

    Date d'inscription
    avril 2007
    Âge
    34
    Messages
    263

    Re : Keno

    Hal9000:

    Tout dépend du nombre de chiffres que tu coches. Si le nombre de n° cochés n'est pas entier dans la liste de 20, tu peux gagner une somme moins importante qui est indiquée sur le tableau des gains.

    Curieuxdenature :

    Si je comprends bien, le fait de jouer 1 grille à 6 n° peut faire gagner dans le meilleur des cas dès le 1er coup et au pire au 3383è jeu, non ?
    Donc, en principe il n'est pas possible de perdre plus de 3383 jeux.

    Je prends en exemple le fait de gagner 2 euros si 4 numéros sur 6 sont parmi les 20 n° tirés au sort.
    Pour gagner 2 euros, les chances sont de 1 sur 22.
    Je peux dire qu'à chaque fois que j'ai joué 22 grilles à 6 n° en une seule fois, j'ai presque toujours eu au moins une grille me rapportant 2 euros. Donc, selon moi on a presque toujours 1 grille sur 22 qui est gagnante.
    J'ai tendance à penser que le tableau des gains indique le nombre maximum d'essais à jouer pour gagner telle somme.
    D'ou mon idée que si on joue 10 grille différentes, on a une chance sur 383 de gagner 1000 euros.
    Après, c'est quand même très difficile d'avoir 6 n°, et mieux vaut jouer occasionnellement.
    Dernière modification par mopral ; 29/05/2010 à 20h24.
     

  11. curieuxdenature

    Date d'inscription
    mai 2005
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    5 058

    Re : Keno

    Bonjour Mopral

    c'est pas aussi simple que ça, il y a aussi la loi des écarts à prendre en compte, par exemple quand on dit une chance sur 22 c'est le cas seulement pour un grand nombre de fois 22 jeux. C'est donc une moyenne établie sur un temps relativement long.

    Je prends un exemple au pif, le jeu à 6 puisque c'est ton choix :
    23 35 41 51 04 05

    sorties :
    3 fois à 6/6
    45 fois à 5/6
    370 fois à 4/6
    soit au total 418 fois sur 7861 tirages donc un chance sur 18.8 de gain.
    Gains 5090€
    Dépenses 7861€
    Pertes 2771€ !

    écart minimum 588 tirages, là c'est tout bon et il aurait mieux valu s'arrêter là...
    écart maximum 5150 tirages, là c'est loin d'être un coup tous les 3383 et on le paye au prix fort...


    C'est la raison qui pousse le joueur prudent à préférer la méthode qui permet de perdre le moins possible à terme, on a ça dans le jeu à 10 cases cochées.
    Là on a en moyenne une chance sur 7.2 de retrouver le double de la mise, ce qui fait que pour 3.6€ joués tu récupères 1€.
    Mais si tu as autant la baraka que moi, tu attends toujours le gros lot.
    L'electronique, c'est fantastique.
     

  12. curieuxdenature

    Date d'inscription
    mai 2005
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    66
    Messages
    5 058

    Re : Keno

    J'ai un autre exemple
    un jeu à 7
    07 12 19 26 38 67 69

    qui a gagné
    3 fois 3000€ à 7/7
    11 fois 70€ à 6/7
    107 fois 5€ à 5/7
    660 fois 2€ à 4/7

    781 gains sur 7861 tirages

    17625€ de gains
    7861€ de dépenses
    9764€ de bénéfices.
    soit une chance sur 10.04 de gagner

    tu penses donc gagner tous les 10 tirages (1/12.6 + 1/ 63.1 + 1/ 618.6 +...)?
    Et bien non, il a pourtant des périodes de 60 tirages sans aucun gain.
    L'electronique, c'est fantastique.
     

  13. mopral

    Date d'inscription
    avril 2007
    Âge
    34
    Messages
    263

    Re : Keno

    Je comprends ce que tu veux dire, mais le fait de gagner au moins de 2 E par tirage presque à chaque fois en ayant joué 22 grilles m'a amené à penser que 22 grilles peuvent être efficace. Mais bon, ton calcul semble indiquer que les choses peuvent se passer bien autrement.
    Cela dit, je précise que je ne choisis jamais 2 fois un même numéro, et c'est sûrement ça qui a fait que j'ai eu de nombreuses fois 2 euros (ou plus).
     

  14. mopral

    Date d'inscription
    avril 2007
    Âge
    34
    Messages
    263

    Re : Keno

    Pour 22 grilles à 6 n° joués, quel devrait être le plus petit écart-type et le plus grand écart-type ?
    Sinon, j'ai joué un keno hier soir à 24 grilles : 4 fois 2 euros de gain. Je sais, ce n'est pas beaucoup mais le taux de chance 1/22 a été largement respecté.
     

  15. curieuxdenature

    Date d'inscription
    mai 2005
    Âge
    66
    Messages
    5 058

    Re : Keno

    Citation Envoyé par mopral Voir le message
    Pour 22 grilles à 6 n° joués, quel devrait être le plus petit écart-type et le plus grand écart-type ?
    Bonjour Mopral

    le plus petit est zéro évidemment puisque tu peux avoir un gain 2 fois de suite.
    Le plus grand dépend du nombre de tirages déjà effectues et du choix de jeu.
    Je ne sais pas le calculer mathématiquement mais en vérifiant les résultats j'observe des absences de gains (à 4/6) de plus 110 tirages !
    Ce qui fait qu'en faisant 22 grilles tu as l'illusion que ça marche.

    Dans la pièce jointe, le bleu est un gain de 4/6 et le vert un gain de 5/6, entre 2 € gagnés le 8 sept et 5€ gagnés le 6 nov 2005 on a un trou de 116 tirages.

    Pour les jeux à 6 N° je n'ai pas fait de stats récentes mais sur les 131 115 985 combinaisons possibles il doit en rester plus de 20 millions qui ne sont pas encore sorties...
    Je ne sais pas si ça te parle mais bon, avec les jeux à 5N°, sur les plus de 12 millions de combinaisons il en reste encore plus de 500 qui ne sont pas encore sorties.

    Depuis 1993, ça promet encore des dizaines d'années avant qu'au moins une ne soit pas sortie, tout ça pour espérer gagner 1000 € après en avoir dépensé 3383.
    Images attachées
    L'electronique, c'est fantastique.
     


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