Espace vectoriel
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Espace vectoriel



  1. #1
    kred89

    Espace vectoriel


    ------

    Bonsoir ,
    Je dois montrer que
    F={ (x,y,z) e R^3 : x+2y+3z = 0 } et G={ (x,y,z) e R^3 : x=y=z } sont des sous espaces vectoriels de R^3 .
    J'ai réussi à montrer que F en était un mais pour G je sèche .
    Je dois aussi dire si F et G sont supplémentaires , comment faire ?

    Merci beaucoup .

    -----

  2. #2
    Amanuensis

    Re : Espace vectoriel

    Citation Envoyé par kred89 Voir le message
    J'ai réussi à montrer que F en était un
    Comment avez-vous fait ?

    mais pour G je sèche .
    Pourquoi l'approche que vous avez suivie pour F ne marche-t-elle pas ?
    Pour toute question, il y a une réponse simple, évidente, et fausse.

  3. #3
    kred89

    Re : Espace vectoriel

    J'ai exprimé F sous forme de Vect !
    Pour le G je ne vois pas comment faire ...

  4. #4
    Amanuensis

    Re : Espace vectoriel

    Citation Envoyé par kred89 Voir le message
    J'ai exprimé F sous forme de Vect !
    C'est à dire ?
    Pour toute question, il y a une réponse simple, évidente, et fausse.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    taladris

    Re : Espace vectoriel

    Citation Envoyé par kred89 Voir le message
    J'ai exprimé F sous forme de Vect !
    Ici, remarquer que F est le noyau d'une application linéaire permet de conclure immédiatement.

    Pour le G je ne vois pas comment faire ...
    Pourtant, il est encore plus simple d'exprimer G "comme un Vect".

  7. #6
    kred89

    Re : Espace vectoriel

    G = Vect ( (1,1,1) ) ?

  8. #7
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Espace vectoriel

    Oui.

    Mais il peut être utile d'apprendre à faire la preuve classique : on prend x et y dans F, partie de l'espace vectoriel, k un scalaire, et on montre que x+y et k.x sont dans F.
    Dans les deux cas proposés ici, c'est élémentaire (il suffit de l'écrire).

    Cordialement.

  9. #8
    PlaneteF

    Re : Espace vectoriel

    Citation Envoyé par gg0 Voir le message
    Mais il peut être utile d'apprendre à faire la preuve classique : on prend x et y dans F, partie de l'espace vectoriel, k un scalaire, et on montre que x+y et k.x sont dans F.
    Bonsoir gg0 ... sans oublier de vérifier que F est non vide !
    Dernière modification par PlaneteF ; 28/02/2013 à 18h47.

  10. #9
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Espace vectoriel

    Entièrement d'accord.

  11. #10
    kred89

    Re : Espace vectoriel

    Merci beaucoup à vous .
    Pour montrer qu'ils sont supplémentaire pourriez vous m'aidez à démarrer ?

  12. #11
    ketchupi

    Re : Espace vectoriel

    Quelle est la définition de deux espaces supplémentaires ?
    un indice : il y a deux conditions, l'une sur les dimensions des espaces et l'autre sur leur intersection.

    ++
    On ne force pas une curiosité, on l'éveille. Daniel Pennac

  13. #12
    kred89

    Re : Espace vectoriel

    Il faut montrer que F+G appartient à R^3 et que leurs intersections est égal à 0 .
    Mais j'ai un gros problème avec ce chapitre , je trouve évident que F+G = R^3 car les deux espaces appartiennent à R^3 mais je ne sais comment le montrer ... Et pour l'intersection pareille je ne vois comment l'expliquer clairement ..
    Merci..

  14. #13
    PlaneteF

    Re : Espace vectoriel

    Citation Envoyé par kred89 Voir le message
    Il faut montrer que F+G appartient à R^3 et que leurs intersections est égal à 0 .
    (...)
    Mais j'ai un gros problème avec ce chapitre , je trouve évident que F+G = R^3 car les deux espaces appartiennent à R^3 mais je ne sais comment le
    Attention à ce vocabulaire qui ne signifie pas grand chose , ... que veux-tu dire ?


    Citation Envoyé par kred89 Voir le message
    (...) et que leurs intersections est égal à 0 .
    {0} pour être plus précis.
    Dernière modification par PlaneteF ; 28/02/2013 à 21h15.

  15. #14
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Espace vectoriel

    Kred89,

    tu suis probablement une formation sur les espaces vrectoriels. La première chose ne serait-elle pas de lire et comprendre ton cours ? Avec tous les mots et leur signification ?

    Cordialement.

  16. #15
    ketchupi

    Re : Espace vectoriel

    NON.

    Vous devez montrer :
    -soit que tout élément de R3 s'écrit comme la somme unique x+y, où x est dans F et y est dans G
    - soit que F et G sont des sev de R3 dont la somme des dimensions est 3.

    ++
    On ne force pas une curiosité, on l'éveille. Daniel Pennac

  17. #16
    PlaneteF

    Re : Espace vectoriel

    Citation Envoyé par ketchupi Voir le message
    - soit que F et G sont des sev de R3 dont la somme des dimensions est 3.
    Bonsoir, ... Dans ce cas il faut aussi montrer que

    Cordialement
    Dernière modification par PlaneteF ; 02/03/2013 à 00h01.

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