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Réciproque de la fonction cosinus

  1. Bleyblue

    Date d'inscription
    juillet 2004
    Messages
    2 949

    Réciproque de la fonction cosinus

    Bonjour,

    En partant de :





    j'essaie d'exprimer x en fonction de y en posant et je tombe sur :



    mais ici comment dois-je faire pour savoir si je dois prendre + ou - la racine ?
    J'ai vérifié avec ma calculatrice (après avoir isolé x et comparé la valeurs de l'expression x(a) et celle obtenue en tapant arrcos(a)) et visiblement il s'agit de + mais je ne comprends pas pourquoi.

    Avez-vous une idée ?

    merci
     


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  2. rvz

    Date d'inscription
    janvier 2006
    Localisation
    Versailles
    Âge
    29
    Messages
    1 379

    Re : Réciproque de la fonction cosinus

    Bonjour,

    Une petite indication : y est plus petit que 1, donc quand tu parles de la racine de y^2-1, tu choisis une des deux racines possibles, dison que tu écris +/- i racine(1-y^2). Ensuite, tu t'apercevras que cos n'est pas injective sur un voisinage de 0. Donc, on pose par définition, arcos comme étant l'angle de [0,pi] dont le cosinus vaut y. Pour ces angles, la partie imaginaire de exp(i x) est positive. D'où ce que te donne ta calculatrice.

    __
    rvz
     

  3. martini_bird

    Date d'inscription
    octobre 2004
    Localisation
    Paris
    Âge
    32
    Messages
    6 910

    Re : Réciproque de la fonction cosinus

    Salut,

    ce serait pas plutôt sous la racine ? Car sinon, c'est pas très joli avec ...

    Cordialement.

    PS : la commande \pm permet d'afficher .
    « Angle éternel, la terre et le ciel, pour bissectrice, le vent. » Garcia Lorca
     

  4. Bleyblue

    Date d'inscription
    juillet 2004
    Messages
    2 949

    Re : Réciproque de la fonction cosinus

    Citation Envoyé par martini_bird
    Salut,

    ce serait pas plutôt sous la racine ? Car sinon, c'est pas très joli avec ...
    Non c'est bien y² - 1 et on obtiens donc un complexe, ce qui est préférable sinon la valeur x = -i.ln|y + (1 + y²)^1/2| n'est pas réelle


    Citation Envoyé par martini
    PS : la commande \pm permet d'afficher .
    Terrible, merci

    J'essaie de comprende tes indications rvz

    merci !
     

  5. Bleyblue

    Date d'inscription
    juillet 2004
    Messages
    2 949

    Re : Réciproque de la fonction cosinus

    Citation Envoyé par rvz
    Pour ces angles, la partie imaginaire de exp(i x) est positive
    Ah ben oui, ça explique tout.

    merci !
     


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  6. ericcc

    Date d'inscription
    août 2005
    Localisation
    Paris
    Âge
    54
    Messages
    3 500

    Re : Réciproque de la fonction cosinus

    J'ai l'impression que tu redémontres la célèbre formule
    e^ix = cos(x) + i sin (x) , en partant de ta première égalité, qui vient elle même de cette formule. Bref tu ne tournes pas en rond ?
     

  7. Bleyblue

    Date d'inscription
    juillet 2004
    Messages
    2 949

    Re : Réciproque de la fonction cosinus

    Non je voulais montrer que :



    ce qui est maintenant chose faite
     

  8. martini_bird

    Date d'inscription
    octobre 2004
    Localisation
    Paris
    Âge
    32
    Messages
    6 910

    Re : Réciproque de la fonction cosinus

    Non c'est bien y² - 1 et on obtiens donc un complexe, ce qui est préférable sinon la valeur x = -i.ln|y + (1 + y²)^1/2| n'est pas réelle
    Oki, au temps pour moi !
    (même si aurait été plus joli. )
    « Angle éternel, la terre et le ciel, pour bissectrice, le vent. » Garcia Lorca
     

  9. Bleyblue

    Date d'inscription
    juillet 2004
    Messages
    2 949

    Re : Réciproque de la fonction cosinus

    Citation Envoyé par martini_bird
    (même si aurait été plus joli. )
    Oui j'ai rectifié dans mon dernier message
     

  10. ericcc

    Date d'inscription
    août 2005
    Localisation
    Paris
    Âge
    54
    Messages
    3 500

    Re : Réciproque de la fonction cosinus

    Citation Envoyé par Bleyblue
    Non je voulais montrer que :



    ce qui est maintenant chose faite
    Attention cependant à la définition du logarithme complexe !
     

  11. rvz

    Date d'inscription
    janvier 2006
    Localisation
    Versailles
    Âge
    29
    Messages
    1 379

    Re : Réciproque de la fonction cosinus

    Je peux faire être tatillon ?
    Pour l'écrire sous la forme d'un logarithme, tu as besoin de faire preuve d'un acte de foi demesuré. Je m'explique : Le logarithme complexe n'est défini que sur la boule B(1,1). Or il se trouve que les points x + i racine(1-x^2) sont sur la sphère de centre 0 et de rayon 1. Alors je me lance, et je pose la question qui fache : As tu prouvé auparavant que le logarithme admettait un prolongement analytique sur un voisinage des points du cercle unité ayant une partie imaginaire positive ? (et puis est ce vrai d'abord ?)

    __
    rvz, tatillon
     

  12. Bleyblue

    Date d'inscription
    juillet 2004
    Messages
    2 949

    Re : Réciproque de la fonction cosinus

    Citation Envoyé par ericc
    Attention cependant à la définition du logarithme complexe !
    Oui, il va faloir que j'aille revoir comment manipuler ça sans faire de bêtise

    merci
    EDIT : croisement avec rvz
     

  13. Bleyblue

    Date d'inscription
    juillet 2004
    Messages
    2 949

    Re : Réciproque de la fonction cosinus

    Citation Envoyé par rvz
    Je peux faire être tatillon ?
    Le logarithme complexe n'est défini que sur la boule B(1,1). Or il se trouve que les points x + i racine(1-x^2) sont sur la sphère de centre 0 et de rayon 1. Alors je me lance, et je pose la question qui fache : As tu prouvé auparavant que le logarithme admettait un prolongement analytique sur un voisinage des points du cercle unité ayant une partie imaginaire positive ? (et puis est ce vrai d'abord ?)
    ouille ouille ... est-ce important comme détail ? Parceque je ne comprend pas bien ce qui ne va pas en fait ... il faudrait déja que j'aille revoir mes notes sur le logarithme complexe, je me suis lancé la dedans sur un coup de tête comme ça

    merci
     

  14. rvz

    Date d'inscription
    janvier 2006
    Localisation
    Versailles
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    29
    Messages
    1 379

    Re : Réciproque de la fonction cosinus

    Oh, tu sais, les détails, c'est ce qui sépare les physiciens des matheux
    Ici, ce détail n'est rien d'autre que de savoir si ce que tu as écrit a un sens. C'est plutot important, non ?

    __
    rvz
     

  15. Bleyblue

    Date d'inscription
    juillet 2004
    Messages
    2 949

    Re : Réciproque de la fonction cosinus

    Oui bien sûr

    Mais je vais aller revoir mes logartithmes complexes ( forcément je n'utilise jamais ça alors j'oublie) avant de m'attaquer à la chose de manière plus rigoureuse je pense

    merci !

    EDIT : Je vais peut-être continuer avec mes coniques avant ça, parceque à la base j'étais occupé avec des coniques et j'ai dérivé (je ne sais plus comment) sur ce suet
    Dernière modification par Bleyblue ; 18/07/2006 à 22h48.
     


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