[temoignage] bipolaire, maniaco-dépression

[Guillaume du Havre]

Je suis bipolaire, j'ai actuellement un traitement qui me stabilise très bien.

Mais j'ai l'impression qu'en phase maniaque je suis plus créatif sur le plan musical (composition de nouveau airs) ou de l'écriture (dans la forme),

parceque comment dire on ressent de nouvelles atmosphères riches pour les meme lieux différentes de celles habituelles,
qu'on s'entende bien par atmosphère d'un lieu : j'entends les sentiments qu'on a de ce lieu, c'est à dire les émotions qui lui sont associées, et la multitude de souvenirs qui surgissent parmi ceux qu'on possède (pas nécessairement de ce lieu),

et ces atmosphères peuvent changer au cours du temps,
elles sont généralement globalisante, unificatrices,
elles nous font meme devenir dans mon cas des mégalomanes humanistes (réalistes sous réserve),
on se croit etre des grands hommes en devenir.

J'ai meme écrit "Etre ou devenir plus que tous les plus grands génies de tous les temps, pour leur faire honneur" en mai 2005.

Ou encore j'ai écrit "Président-PDG du Monde (de l' Humanité, et de la Vie), je vaux les 10 000 hommes les plus puissants du Monde" en mai 2007.

(mais il y' avait pour cette dernière phrase une part de modestie et d'humilité, car que sont les 10 000 hommes les plus puissants du monde face aux 6 milliards d'autres en 2007)

On peut aussi comprendre par "homme qui vaut les 10 000 hommes les plus puissants du monde", un homme qui est relié aux 10 000 autres hommes les plus puissants du monde, qui ne possède ni plus ni moins de connaissances qu'eux, mais qui a une connaissance moins spécialisée mais plus globale et plus générale qu'eux du monde.

Mais après coup quand je suis revenu à la normale, je ne me suis plus pris pour un tel homme ou un tel génie,
parcontre je suis toujours attaché aux airs de musiques que j'ai composés, et aux écrits que j'ai produit pendant ces phases.

[perplexe]

K, sinon ça va ? t as pas envie de faire des livres avec une histoire ?

"Etre ou devenir plus que tous les plus grands génies de tous les temps, pour leur faire honneur" moi je lis ça j'ai envie de penser que tu péte plus haut que ton c.., mais bon ce n'est que mon avis.

[Guillaume du Havre]

pétoman tu as raison, mais tu n'as pas lu la fin de mon message : j'ai dit que quand j'étais revenu à la normal je ne me prenais plus pour un grand homme ou un génie.

Parcontre c'est vrai, je pourrais écrire un livre dont le personnage principal serait le dit grand homme et le dit grand génie.

[manimal]

Salut Guillaume ,
Je suis également bi-polaire et je comprends ce que tu ressents , j ai eu moi même des phases d euphories où l égo est surdimensionné mais depuis mon traitement à base de neuroleptique anti-psychothique (Risperdal) je suis retombé complètement sur terre et c est très bien comme cela.
Je trouve qu un retour à une certaine humilité est très bon pour un bi-polaire.
De plus l ajout d un anti-dépresseur (Prozac par exemple ) permet de conserver une estime de soi non dégradée et à peu près correcte (phase dépressive).
Un bi-polaire sous traitement et donc stable , se complait dans ses délirs précédents d où ton attachement à tes écrits et compositions.
Un travail de psycho-thérapie permet d évacuer cette complaisance.
Surtout ne jamais arrêter le traitement.
Cordialement.
Manimal.

[Résilient]

Bonsoir,
pour répondre rapidement à ta question première je te dirais que j'ai souvent entendu qu'on supposait que certains (voire beaucoup)grands artistes étaient bi-polaires ou psychotiques(dont Van Gogh par exemple)
Il doit bien y avoir quelques recherches ou analyses qui trainent parmi le net sur le sujet.

Ensuite d'un point de vue certes assez simple on peut penser que lorsque tu es "normal" tu as une créativité qui est forcément différente de lorsque tu traverse une crise et ce probablement pour pas mal de raisons , les sentiments, les sensations etc...
Cette créativité là est peut-être plus riche car elle est détachée des multiples contingences que la réalité sous-tend.

[super nono]

Parcontre c'est vrai, je pourrais écrire un livre dont le personnage principal serait le dit grand homme et le dit grand génie.

"La conjuration des imbéciles" JK Toole

[kinette]

Bonsoir,
pour répondre rapidement à ta question première je te dirais que j'ai souvent entendu qu'on supposait que certains (voire beaucoup)grands artistes étaient bi-polaires ou psychotiques(dont Van Gogh par exemple)
Il doit bien y avoir quelques recherches ou analyses qui trainent parmi le net sur le sujet.

Ensuite d'un point de vue certes assez simple on peut penser que lorsque tu es "normal" tu as une créativité qui est forcément différente de lorsque tu traverse une crise et ce probablement pour pas mal de raisons , les sentiments, les sensations etc...
Cette créativité là est peut-être plus riche car elle est détachée des multiples contingences que la réalité sous-tend.

Bonjour,
Je me demande tout de même à quel point la légende des "artistes fous, maudits, etc..." est véridique, et il faut aussi considérer que sans travail, l'inspiration ne sert à rien. Beaucoup de personnes qui se sentent inspirées ont l'impression de pouvoir égaler les "maîtres", mais le résultat, malheureusement...
Van Gogh par exemple a énormément travaillé, énormément réfléchi sur les oeuvres des autres. Son oeuvre, bien qu'originale, n'est pas une création à partir de rien: il connaissait bien les oeuvres de ses contemporains, mais s'est aussi beaucoup intéressé à l'art Japonais... lire les lettres qu'il a écrites à son frère donne une très bonne idée de la part de travail dans ce génie.
De plus, il faut aussi considérer que beaucoup d'artistes travaillent ce côté "fou": peut-on vraiment penser que Dali était aussi fou qu'il ne le paraissait?

K

[Guillaume du Havre]

Salut Guillaume ,
Je suis également bi-polaire et je comprends ce que tu ressents , j ai eu moi même des phases d euphories où l égo est surdimensionné mais depuis mon traitement à base de neuroleptique anti-psychothique (Risperdal) je suis retombé complètement sur terre et c est très bien comme cela.
Je trouve qu un retour à une certaine humilité est très bon pour un bi-polaire.
De plus l ajout d un anti-dépresseur (Prozac par exemple ) permet de conserver une estime de soi non dégradée et à peu près correcte (phase dépressive).
Un bi-polaire sous traitement et donc stable , se complait dans ses délirs précédents d où ton attachement à tes écrits et compositions.
Un travail de psycho-thérapie permet d évacuer cette complaisance.
Surtout ne jamais arrêter le traitement.
Cordialement.
Manimal.

Moi, je suis actuellement sous théralithe, solian et rivotril.
Début janvier 2002, lorque j'ai fait ma première crise, on ne savait pas exactement ce que j'avais, et on m'a prescrit du risperdal.

Puis vers janvier, février 2005, je décide d'arreter le traitement,
3,4 mois après je tombe dans un accès franc de phase maniaque,
le 20 mai 2005 je suis hospitalisé et on diagnostique que je suis bipolaire,
et que le traitement que j'avais pris auparavant n'était pas adapté.

Mais quand meme je ne renierai pas mes musiques et la forme de mes écrits, crées pendant la phase maniaque de mai 2005, pendant une semaine de décembre 2006, et pendant la phase maniaque de mai 2007.

J'admets que dans ma tentative d'expliquer les mécanismes du cerveau pendant ma phase maniaque de mai 2005, il y a du faux, mais partant de ce stock d'idées, je ne partais pas de rien, j'avais construit le commencement d'une théorie, elle avait renforcé mon engouement pour les neurosciences,
certes je m'aperçus en lisant des livres de neurosciences qu'il y avait des révisions et des remises en questions à faire et parfois je doutais de ma théorie, et parfois je reprenais confiance.
Je ne suis pas un neuroscientifique, mais un de mes rève est d'en faire la synthèse, pour ce faire je lis les livres de "vulgarisation" des grands spécialistes (généralistes) en la matière.

J'admets qu'il y a moyen de créer sans etre en phase maniaque, j'en ai fait l'expérience auparavant

[Guillaume du Havre]

Bonsoir,
pour répondre rapidement à ta question première je te dirais que j'ai souvent entendu qu'on supposait que certains (voire beaucoup)grands artistes étaient bi-polaires ou psychotiques(dont Van Gogh par exemple)
Il doit bien y avoir quelques recherches ou analyses qui trainent parmi le net sur le sujet.

Ensuite d'un point de vue certes assez simple on peut penser que lorsque tu es "normal" tu as une créativité qui est forcément différente de lorsque tu traverse une crise et ce probablement pour pas mal de raisons , les sentiments, les sensations etc...
Cette créativité là est peut-être plus riche car elle est détachée des multiples contingences que la réalité sous-tend.

Tu as surement raison dans ton second paragraphe.
Mais on peut etre aussi en phase hypomaniaque pour créer ou diriger.

[Guillaume du Havre]

Bonjour,
Je me demande tout de même à quel point la légende des "artistes fous, maudits, etc..." est véridique, et il faut aussi considérer que sans travail, l'inspiration ne sert à rien. Beaucoup de personnes qui se sentent inspirées ont l'impression de pouvoir égaler les "maîtres", mais le résultat, malheureusement...
Van Gogh par exemple a énormément travaillé, énormément réfléchi sur les oeuvres des autres. Son oeuvre, bien qu'originale, n'est pas une création à partir de rien: il connaissait bien les oeuvres de ses contemporains, mais s'est aussi beaucoup intéressé à l'art Japonais... lire les lettres qu'il a écrites à son frère donne une très bonne idée de la part de travail dans ce génie.
De plus, il faut aussi considérer que beaucoup d'artistes travaillent ce côté "fou": peut-on vraiment penser que Dali était aussi fou qu'il ne le paraissait?

K

Mais moi, j'ai fait un travail mental pour travailler les sons et les airs dans ma tete, ainsi qu'un travail de vocalise, je connais beaucoup de musiques et d'airs de tete dans les moindre détails,

parcontre je ne connais pas forcément les noms des airs que j'ai en tete,
j'ai peu de bases de solfège et quasi aucune technicité instrumentale.

[Résilient]

Bonsoir,
Pour te répondre K, je ne sais pas si c'est une légende, mais j'espère que tu m'accordera la probabilité que certains artistes aient été "fous", je ne vois pas pourquoi ils dérogeraient à la règle des autres Hommes.
Pour ce qui est des artistes maudits, bien sur que tout ca ce sont des formules, on y met aussi le sens qu'on veut, mais quand on regarde la littérature, les plus grands, les génies sont tous pour la plupart morts dans la misère, la drogue, etc (la drogue qui au passage devait influencer leur créativité d'une manière ou d'une autre).C 'est en partie ce qui laisse penser aux gens qu'ils étaient maudits.
De là à dire qu'ils étaient maudits parce qu'ils étaient génies(ou artistes) etc il y a un pas que je ne franchis bien sur pas.

Ensuite, ce n'est surement pas la folie qui fait le génie, mais à mes yeux ce serait plutôt l'inverse et c'est là un avis juste personnel. Les génies sont tout sauf normaux, donc je pense qu'il est normal qu'on (les gens en général) les ait trouvé fous pour la plupart.

Sinon je suis plutôt d'accord avec toi.

[Guillaume du Havre]

Mais moi, j'ai fait un travail mental pour travailler les sons et les airs dans ma tete, ainsi qu'un travail de vocalise, je connais beaucoup de musiques et d'airs de tete dans les moindre détails,

parcontre je ne connais pas forcément les noms des airs que j'ai en tete,
j'ai peu de bases de solfège et quasi aucune technicité instrumentale.

J'ai une petite précision l'inspiration ne me vient pas tout le temps,
mes meilleurs airs sont ceux que je crée spontanément dans ma tete,
ceux que j' improvise directement à la voix sont rarement de bonne qualité ou n'ont pas la qualité voulue, bien sur pour etre sur d'en garder une trace je les enregistre sur dictaphone.

Lorsque j' écoute de la virtuosité (sans nécessairement une grande musicalité),
ou de musiques avec des airs insignifiants, je ne retiens pas tout.
De meme je ne retiens pas forcément tous ce que je compose dans ma tete.

Mais actuellement je suis en panne d'inspiration pour créer une musique classique avec une ou plusieurs mélodies originales avec un ou plusieurs thèmes originaux.

[Guillaume du Havre]

Bonsoir,
Pour te répondre K, je ne sais pas si c'est une légende, mais j'espère que tu m'accordera la probabilité que certains artistes aient été "fous", je ne vois pas pourquoi ils dérogeraient à la règle des autres Hommes.
Pour ce qui est des artistes maudits, bien sur que tout ca ce sont des formules, on y met aussi le sens qu'on veut, mais quand on regarde la littérature, les plus grands, les génies sont tous pour la plupart morts dans la misère, la drogue, etc (la drogue qui au passage devait influencer leur créativité d'une manière ou d'une autre).C 'est en partie ce qui laisse penser aux gens qu'ils étaient maudits.
De là à dire qu'ils étaient maudits parce qu'ils étaient génies(ou artistes) etc il y a un pas que je ne franchis bien sur pas.

Ensuite, ce n'est surement pas la folie qui fait le génie, mais à mes yeux ce serait plutôt l'inverse et c'est là un avis juste personnel. Les génies sont tout sauf normaux, donc je pense qu'il est normal qu'on (les gens en général) les ait trouvé fous pour la plupart.

Sinon je suis plutôt d'accord avec toi.

Je ne crois pas que la drogue les inspirent, ça les détruit et ça détruit leur carrière.

Et par exemple Mozart un grand génie n'était pas fou, mais avait une humeur vive.

[Guillaume du Havre]

J' ai une discussion connexe sur la musique sur le lien suivant :

http://www.discutons.org/Comment_tro...jet-19480.html

[Jiav]

un message déplacé ici.

Merci de rester centré sur la question du fil