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Une personne dissociée: que cela signifie-t-il?

  1. PADOLYIMF

    Date d'inscription
    juillet 2009
    Âge
    50
    Messages
    148

    Une personne dissociée: que cela signifie-t-il?

    Meme après avoir lu la définition de la dissociation sur Wikipedia, j'ai du mal à comprendre, pourriez-vous répondre en donnant un ou des exemples,merci.

    -----

     


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  2. physiquantique

    Date d'inscription
    mai 2007
    Messages
    691

    Re : Une personne dissociée: que cela signifie-t-il?

    Citation Envoyé par PADOLYIMF Voir le message
    Meme après avoir lu la définition de la dissociation sur Wikipedia, j'ai du mal à comprendre, pourriez-vous répondre en donnant un ou des exemples,merci.
    je suis dissocié ... et , tout comme une personne fumant du shit ou des substances psychotrope , j'aurait tendance à dire "tu peux pas comprendre"
    ... en fait , ce tu référerait à ton conscient ... or , un autre "tu" pourrait vivre , et vit meme la dissociation toutes les nuits : lorsque tu rêve , tu es en dissociation ... alors comprendre dépend des points de vues . par exemple , d'un point de vue physique , pour moi , la dissociation a pour cause une montée de dopamine suite à un élement extérieur ou intérieur ... Cette dopamine est un neurotransmetteur , et elle permet entre autre d'accéder à l'inconscient "au dessus" de chaque élement du conscient ... D'un point de vue un peu plus agréable , la dissociation se manifeste par différent symptomes , mais la encore : de quoi parle tu , de cause , de conséquences , de quel point de vue ?
    pourquoi cette question ?
    vivons avec légerté
     

  3. nikov

    Date d'inscription
    novembre 2004
    Localisation
    Reims
    Âge
    35
    Messages
    117

    Re : Une personne dissociée: que cela signifie-t-il?

    La dissociation est le critère principal pour diagnostiquer une schizophrénie dans la sémiologie française (pas dans le DSM qui est de tradition américaine).
    C'est bleuler qui introduit ce terme et qui fait du sydnrome dissociatif la pierre angulaire de la schizophrénie. Il faut voir ça comme une scission de la conscience et de la personnalité d'un sujet, non pas end eux parties mais en plusieurs, on parlera d'ilots de conscience qui rendent le Moi parcellé et vient rompre l'unité du fonctionnement psychique.
    Concrètement, comment l'observer? On ne peut observer la dissociation directement, ce n'est pas un symptôme, mais le syndrome dissociatif sera repéré à trois niveaux:
    - Au niveau comportemental
    - Au niveau affectif
    - Au niveau des pensées et du langage

    Au niveau comportemental:
    Tu pourras observer ce qu'on nomme des bizarerries comportementales: tics absurdes, postures, mimiques, maniérisme, stéréotypies, incurie...

    Au niveau affectif:
    Ambivalence affective ("j'aime ma mère, cette salope"), altération du comportement sexuel, discordance affective (ex: rires immotivés)...

    Au niveau intellectuel:
    Trouble du cours de la pensée: barrage, fading, flou du discours...
    Troubles du contenu de la pensée: pensée déréelle, délire
    Troubles du langage: schizophasie, néologisme, mutisme, hermétisme du langage, relachement associatif...
    L'intolérence est commune à tous ceux dont l'idéal est d'imposer aux autres leur idéal.
     

  4. mr green genes

    Date d'inscription
    mai 2006
    Âge
    30
    Messages
    287

    Re : Une personne dissociée: que cela signifie-t-il?

    Bonjour nikov,

    j'ai vu un schizophrène qui parle sans articuler, en fait il parle comme si il était crevé, un peu comme le ferait quelqu'un qui est en train de s'endormir (mais pas tout à fait) est-ce que c'est ça qu'on appelle le "fading" ?
    C'est vrai que le terme fading fait plutôt penser à un discours s'estomperait alors que lui il n'articule jamais vraiment de toutes façons, mais c'est vrai que parfois effectivement au plus il parle au moins il articule.
    Et qu'est-ce que ça traduit cette façon de parler ?

    Sinon ce qu'il fait aussi c'est qu'il te parle, puis il articule de moins en moins, on comprend plus rien à ce qu'il dit (moi je n'y arrive pas en tout cas) et puis il s'en va en continuant à parler, est-ce que ça fait aussi partie du fading, ou autre trouble du cours de la parole ? Parce que ça pourrait aussi être parce qu'il répond à ses voix (parce que ce monsieur est PLEIN de voix, et il parle tout le temps tout seul) mais du coup c'est bizarre parce qu'on sait plus si il parle à nous ou aux voix.
     

  5. physiquantique

    Date d'inscription
    mai 2007
    Messages
    691

    Re : Une personne dissociée: que cela signifie-t-il?

    Citation Envoyé par mr green genes Voir le message
    Bonjour nikov,

    j'ai vu un schizophrène qui parle sans articuler, en fait il parle comme si il était crevé, un peu comme le ferait quelqu'un qui est en train de s'endormir (mais pas tout à fait) est-ce que c'est ça qu'on appelle le "fading" ?
    C'est vrai que le terme fading fait plutôt penser à un discours s'estomperait alors que lui il n'articule jamais vraiment de toutes façons, mais c'est vrai que parfois effectivement au plus il parle au moins il articule.
    Et qu'est-ce que ça traduit cette façon de parler ?

    Sinon ce qu'il fait aussi c'est qu'il te parle, puis il articule de moins en moins, on comprend plus rien à ce qu'il dit (moi je n'y arrive pas en tout cas) et puis il s'en va en continuant à parler, est-ce que ça fait aussi partie du fading, ou autre trouble du cours de la parole ? Parce que ça pourrait aussi être parce qu'il répond à ses voix (parce que ce monsieur est PLEIN de voix, et il parle tout le temps tout seul) mais du coup c'est bizarre parce qu'on sait plus si il parle à nous ou aux voix.

    fading regroupe plusieurs troubles du language ...
    vivons avec légerté
     


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  6. physiquantique

    Date d'inscription
    mai 2007
    Messages
    691

    Re : Une personne dissociée: que cela signifie-t-il?

    Citation Envoyé par nikov Voir le message
    La dissociation est le critère principal pour diagnostiquer une schizophrénie dans la sémiologie française (pas dans le DSM qui est de tradition américaine).
    C'est bleuler qui introduit ce terme et qui fait du sydnrome dissociatif la pierre angulaire de la schizophrénie. Il faut voir ça comme une scission de la conscience et de la personnalité d'un sujet, non pas end eux parties mais en plusieurs, on parlera d'ilots de conscience qui rendent le Moi parcellé et vient rompre l'unité du fonctionnement psychique.
    Concrètement, comment l'observer? On ne peut observer la dissociation directement, ce n'est pas un symptôme, mais le syndrome dissociatif sera repéré à trois niveaux:
    - Au niveau comportemental
    - Au niveau affectif
    - Au niveau des pensées et du langage

    Au niveau comportemental:
    Tu pourras observer ce qu'on nomme des bizarerries comportementales: tics absurdes, postures, mimiques, maniérisme, stéréotypies, incurie...

    Au niveau affectif:
    Ambivalence affective ("j'aime ma mère, cette salope"), altération du comportement sexuel, discordance affective (ex: rires immotivés)...

    Au niveau intellectuel:
    Trouble du cours de la pensée: barrage, fading, flou du discours...
    Troubles du contenu de la pensée: pensée déréelle, délire
    Troubles du langage: schizophasie, néologisme, mutisme, hermétisme du langage, relachement associatif...
    cela dépend entre autres de si le posteur cherchait à savoir comment reconnaitre une dissociation de l'extérieur ou de l'intérieur ...
    vivons avec légerté
     

  7. nikov

    Date d'inscription
    novembre 2004
    Localisation
    Reims
    Âge
    35
    Messages
    117

    Re : Une personne dissociée: que cela signifie-t-il?

    Citation Envoyé par mr green genes Voir le message
    Bonjour nikov,

    j'ai vu un schizophrène qui parle sans articuler, en fait il parle comme si il était crevé, un peu comme le ferait quelqu'un qui est en train de s'endormir (mais pas tout à fait) est-ce que c'est ça qu'on appelle le "fading" ?
    C'est vrai que le terme fading fait plutôt penser à un discours s'estomperait alors que lui il n'articule jamais vraiment de toutes façons, mais c'est vrai que parfois effectivement au plus il parle au moins il articule.
    Et qu'est-ce que ça traduit cette façon de parler ?

    Sinon ce qu'il fait aussi c'est qu'il te parle, puis il articule de moins en moins, on comprend plus rien à ce qu'il dit (moi je n'y arrive pas en tout cas) et puis il s'en va en continuant à parler, est-ce que ça fait aussi partie du fading, ou autre trouble du cours de la parole ? Parce que ça pourrait aussi être parce qu'il répond à ses voix (parce que ce monsieur est PLEIN de voix, et il parle tout le temps tout seul) mais du coup c'est bizarre parce qu'on sait plus si il parle à nous ou aux voix.
    Salut, le fading c'est effectivement un ralentissement du débit verbal et de l'intensité au fur et à mesure du discours. Quand tu dis qu'il parle comme s'il était crevé, j'ai l'impression qu'on est plus dans la sphère émotionnelle, c'est à dire que les émotions colorent le langage et les troubles émotionnels chez les schizophrènes peuvent dévitaliser le discours.
    L'intolérence est commune à tous ceux dont l'idéal est d'imposer aux autres leur idéal.
     

  8. nikov

    Date d'inscription
    novembre 2004
    Localisation
    Reims
    Âge
    35
    Messages
    117

    Re : Une personne dissociée: que cela signifie-t-il?

    Citation Envoyé par physiquantique Voir le message
    cela dépend entre autres de si le posteur cherchait à savoir comment reconnaitre une dissociation de l'extérieur ou de l'intérieur ...
    Tu sembles lui avoir fourni une réponse de l'"intérieur" donc j'ai tenté de fournir celle de l'extérieur
    L'intolérence est commune à tous ceux dont l'idéal est d'imposer aux autres leur idéal.
     

  9. physiquantique

    Date d'inscription
    mai 2007
    Messages
    691

    Re : Une personne dissociée: que cela signifie-t-il?

    ^^ ca illustre bien la dissociation cette notion intérieur extérieur n'est-ce pas ?
    vivons avec légerté
     

  10. 36ans

    Date d'inscription
    mai 2016
    Messages
    34

    Re : Une personne dissociée: que cela signifie-t-il?

    Bonjour

    J'ai une schizophrénie simple. Je suis, parait-il, dissocié au niveau affectif mais peu ou pas dissocié au niveau de la pensée. C'est caractéristique de la schizophrénie simple.

    Quand je parle, il n'y a pas d'altération du débit idéique ni de relâchement des associations idéiques. Quand il parle, un schizophrène dont la pensée est dissociée multiplie les thèmes sans en achever un seul. Il reprend incomplètement un des sujets abandonnés précédemment, avant de l'abandonner à son tour.
     

  11. iharmed

    Date d'inscription
    juillet 2014
    Messages
    664

    Re : Une personne dissociée: que cela signifie-t-il?

    Citation Envoyé par 36ans Voir le message
    Bonjour

    J'ai une schizophrénie simple. Je suis, parait-il, dissocié au niveau affectif mais peu ou pas dissocié au niveau de la pensée. C'est caractéristique de la schizophrénie simple.

    Quand je parle, il n'y a pas d'altération du débit idéique ni de relâchement des associations idéiques. Quand il parle, un schizophrène dont la pensée est dissociée multiplie les thèmes sans en achever un seul. Il reprend incomplètement un des sujets abandonnés précédemment, avant de l'abandonner à son tour.
    Bonjour
    Je ne vois aucune question sauf celle du titre.

    Personnellement, je ne crois pas à schizophrénie simple, la dissociation est une caractéristique de l’être conscient, c’est ce qui distingue l’homme de l’animal et de la machine. On se pose des questions on est dissocié.

    Mais la dissociation n’est pas la même chez tous les sujets.

    La valeur intellectuelle n’est pas la même chez les humains et un certain Schopenhauer a distingué 3 catégories :
    1- Les esprits profonds, les penseurs ;
    2- Les individus de tempérament spirituel ou poétique ;
    3- Les esprits bornés.

    Chez les catégories 2 et 3 la dissociation n’est pas trop ressentie.

    Mais, attention, il faut ajouter que la catégorisation n’est pas permanente, un esprit borné peut, dans certaines conditions, avoir un tempérament spirituel ou avoir des réflexions comme les esprits profonds.

    à suivre
     

  12. shub22

    Date d'inscription
    novembre 2008
    Messages
    123

    Re : Une personne dissociée: que cela signifie-t-il?

    Attention quand même à ce genre de question et surtout aux réponses que vous donnez. La dissociation est une des caractéristiques de la schizophrénie et c'est une maladie grave, très grave: ça signifie en premier mieux qu'on est plus maitre de son corps. Certains disent que si l'on peut guérir de la névrose (Freud le premier) ou de ses névroses en arrivant à vivre avec parfois à l'aide de médicaments et une psychothérapie, concernant la psychose c'est une toute autre affaire. Et ça peut nécessiter une hospitalisation, des fois sur une longue durée sur la demande de proches en général, du conjoint ou de la conjointe ou des parents, des amis ou des collègues, etc.
    Pas d'auto diagnostic en ce qui concerne les maladies mentales ou supposées telles comme on est susceptible de s'en affubler parfois, ce qui peut faire penser à de l'hypocondrie mais tout le monde en souffre peu ou prou d'hypocondrie. Il y a des gens qui passent leur temps en consultation chez les médecins divers et variés ce qui ne veut pas dire qu'ils sont dissociés!! Dans le doute on consulte un psychiatre !!
    Si quelqu'un se sent dissocié ou a le sentiment l'impression de souffrir d'une maladie de type mental, qu'il consulte. Et au plus vite. Le plus tôt c'est pris le mieux c'est...
    Seuls les psychiatres et psychanalystes (certifiés cela va de soi) sont habilités à établir un diagnostic et à décider ou non d'une thérapie.
     


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