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Que penser de Jean Emile Charon ?

  1. Dordon

    Date d'inscription
    mai 2004
    Âge
    29
    Messages
    454

    Que penser de Jean Emile Charon ?

    Bonjour,
    J'ai par hasard découvert un livre intitulé "L'esprit cet inconnu" d'un physicien français: J.E. Charon. Le problème c'est que je ne sais pas s'il faut accorder du sérieux a cet auteur, il me paraît pas mal axé sur le "paranormal" par exemple opn peut lire: "J'explique dans cet ouvrage comment, au cours des récentes années, j'ai pu enfin montrer que, pour rendre compte de manière complète et satisfaisante de la structure et des propriétés de certaines particules élémentaires, il est nécessaire de faire intervenir un espace-temps particulier, présentant toutes les caractéristiques d'un espace-temps de l'Esprit, côtoyant celui de la matière brute. Ce sont les différents aspects et conséquences de cette Physique néo-gnostique que j'expose ici". Je ne connais pas la réputation de cet homme et avant de m'engager a acheter son livre j'aimerai avoir votre avis.
    Merci
    DrDn

    -----

    DrDn en qwerty
     


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  2. Lambda0

    Date d'inscription
    juillet 2004
    Messages
    885

    Re : Que penser de Jean Emile Charon ?

    Salut

    Sa théorie de la "relativité complexe", et surtout les conséquences qu'il en tire, doit bien faire hurler de rire les gens compétents sur le sujet.
    J'ai lu ce truc quand j'étais étudiant, je n'y ai rien compris, mais quand il s'est mis à expliquer, après des dizaines de pages de calculs, que tout celà démontrait que l'électron avait des propriétés "psychiques", je me suis dis que ça ne venais peut-être pas que de moi.

    A mon avis: ne gaspillage pas ton argent avec ça.

    A+
     

  3. Dordon

    Date d'inscription
    mai 2004
    Âge
    29
    Messages
    454

    Re : Que penser de Jean Emile Charon ?

    Ok merci. Pourtant ce livre se classe dans les premiers de la rubrique "philosophie de l'esprit" sur amazon.fr, bizarre quand même...
    DrDn en qwerty
     

  4. deep_turtle

    Date d'inscription
    mai 2004
    Localisation
    Pontcharra
    Âge
    46
    Messages
    10 702

    Re : Que penser de Jean Emile Charon ?

    Si c'est le fait qu'un livre pas recommandable soit bien vendu ou bien exposé qui t'étonne, ce n'est pourtant pas le premier !!

    Il faut dire, avec les mots-clés "philosophie de l'esprit", tu risquais gros... Tu cherchais quoi ?
     

  5. Dordon

    Date d'inscription
    mai 2004
    Âge
    29
    Messages
    454

    Re : Que penser de Jean Emile Charon ?

    Je cherchais des livres qui tentent d'interpreter la neurobiologie afin d'en tirer peut être une "philosophie de l'esprit", mais j'ai du esperer trop...
    DrDn en qwerty
     


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  6. mtheory

    Date d'inscription
    août 2004
    Localisation
    Clermont Ferrand
    Âge
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    11 680

    Re : Que penser de Jean Emile Charon ?

    Citation Envoyé par Dordon
    Je cherchais des livres qui tentent d'interpreter la neurobiologie afin d'en tirer peut être une "philosophie de l'esprit", mais j'ai du esperer trop...

    Bon moi je te conseillerai les ouvrages de Penrose ainsi que le dialogue entre Connes et Changeux par ex.

    http://www.amazon.fr/exec/obidos/ASI...609314-0930628

    http://www.amazon.fr/exec/obidos/sea...609314-0930628
    Dernière modification par mtheory ; 31/05/2005 à 19h03.
     

  7. mtheory

    Date d'inscription
    août 2004
    Localisation
    Clermont Ferrand
    Âge
    47
    Messages
    11 680

    Re : Que penser de Jean Emile Charon ?

    Citation Envoyé par Lambda0
    Salut

    Sa théorie de la "relativité complexe", et surtout les conséquences qu'il en tire, doit bien faire hurler de rire les gens compétents sur le sujet.
    J'ai lu ce truc quand j'étais étudiant,
    J'ai fait pareil, ou plutôt j'ai essayer de lire sa théorie unitaire.
    M'enfin quand on voit qu'il aboutit à éliminer l'invariance de jauge on voit de suite qu'il y a un GROS problème

    je n'y ai rien compris, mais quand il s'est mis à expliquer, après des dizaines de pages de calculs, que tout celà démontrait que l'électron avait des propriétés "psychiques", je me suis dis que ça ne venais peut-être pas que de moi.
    En fait il voulait donné une base physique aux idées de Teilhard de Chardin à partir d'un mélange des idées d'Einstein sur une extension complexe de l'espace temps et de la géometriedynamique de Wheeler.
    D'assez loin l'entreprise est louable et utilise des choses non absurdes.
    Malheureusement je ne peux qu'être d'accord avec ce qui a été dit ,ce n'est pas scientifiquement crédible et il y a des ouvrages plus sérieux pour ceux qui s'interrogent sur les rapport entre la matière,la physique et l'esprit



    A mon avis: ne gaspillage pas ton argent avec ça.

    A+
    Yep!
    Plus crédible mais à prendre avec des pincettes ce sont les réflexions de Bohm.
    Mieux, celles que j'ai signalé précédemment.
    Dernière modification par mtheory ; 31/05/2005 à 19h16.
     

  8. Tofu

    Date d'inscription
    mai 2004
    Localisation
    Chengdu
    Âge
    37
    Messages
    1 019

    Re : Que penser de Jean Emile Charon ?

    Bonjour
    Citation Envoyé par mtheory
    il y a des ouvrages plus sérieux pour ceux qui s'interrogent sur les rapport entre la matière,la physique et l'esprit
    Ca m'interresse, tu as quelques références à me proposer s'il te plais ?
    desole pour le manque de ponctuation
     

  9. Dordon

    Date d'inscription
    mai 2004
    Âge
    29
    Messages
    454

    Re : Que penser de Jean Emile Charon ?

    En cherchant un peu j'ai trouvé les livres d'Antonio Damasio qui paraissent bien, notement: Le sentiment même de soi
    DrDn en qwerty
     

  10. mtheory

    Date d'inscription
    août 2004
    Localisation
    Clermont Ferrand
    Âge
    47
    Messages
    11 680

    Re : Que penser de Jean Emile Charon ?

    Citation Envoyé par Tofu
    Bonjour

    Ca m'interresse, tu as quelques références à me proposer s'il te plais ?
    Ben ceux que j'ai donnés plus bas, de Penrose et Changeux/Connes.
     

  11. piwi

    Date d'inscription
    janvier 2005
    Localisation
    Strasbourg
    Âge
    40
    Messages
    7 852

    Re : Que penser de Jean Emile Charon ?

    "matière à penser" le livre de caune et changeux est absolument incontournable pour ce que tu recherches. C'est un livre construit par deux personnes de grand talent.
     

  12. Tofu

    Date d'inscription
    mai 2004
    Localisation
    Chengdu
    Âge
    37
    Messages
    1 019

    Re : Que penser de Jean Emile Charon ?

    Ok merci pour les références, j'éspère trouver le temps et le courage de les lire.
    desole pour le manque de ponctuation
     

  13. Tofu

    Date d'inscription
    mai 2004
    Localisation
    Chengdu
    Âge
    37
    Messages
    1 019

    Re : Que penser de Jean Emile Charon ?

    Je suis en train de lire "les deux infinis et l'esprit humain" de Penrose.
    Le calcul peut-il simuler la conscience ? Très interressant.
    desole pour le manque de ponctuation
     

  14. bardamu

    Date d'inscription
    août 2003
    Âge
    48
    Messages
    2 279

    Re : Que penser de Jean Emile Charon ?

    Citation Envoyé par piwi
    "matière à penser" le livre de caune et changeux est absolument incontournable pour ce que tu recherches. C'est un livre construit par deux personnes de grand talent.
    Salut,
    je crois que c'est plutôt Connes et Changeux, Alain Connes grand mathématicien.

    Sinon, pour une lecture philosophique un peu ancienne mais toujours forte du rapport corps et esprit : "Matière et mémoire" de Bergson, (téléchargeable ici : http://www.uqac.uquebec.ca/zone30/Cl...t_memoire.html )

    Il y a aussi l'Ethique de Spinoza mais là c'est sans doute un peu trop ancien pour ce que cherche Dordon, même si Damasio a dit que Spinoza avait raison...
     

  15. remiandre

    Date d'inscription
    février 2009
    Âge
    46
    Messages
    25

    Re : Que penser de Jean Emile Charon ?

    Bonjour!
    J'aimerais savoir en quoi la théorie de la relativité complexe est elle peu scientifique ? Vous parlez du fait que Jean Charon en vient à renier l'invariance de jauge (ce qui est évidemment un gros souci...). Pourriez vous indiquer dans quel ouvrage et à quelle page l'auteur en arrive à cette conclusion ?
    Pouvez-vous argumenter avec des arguments mathématiques solides ?

    Merci d'avance de votre réponse.
     


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