Autisme et société - Page 11
Répondre à la discussion
Page 11 sur 13 PremièrePremière 11 DernièreDernière
Affichage des résultats 301 à 330 sur 362

Autisme et société



  1. #301
    shokin

    Re : Autisme et société


    ------

    Et si l’autisme était lié à l’absence d’une bactérie intestinale ?

    Lorsque «Lactobacillus reuteri» est absente de la flore intestinale de souris, ces dernières souffrent de symptômes similaires à l’autisme. Bien que rien ne garantisse que ce phénomène soit à l’œuvre chez l’humain, la découverte ouvre la voie à de nouvelles recherches.

    L’absence d’une espèce de bactérie intestinale est liée à des symptômes similaires à l’autisme chez des souris de laboratoire, ont constaté des chercheurs. Leur découverte pourrait ouvrir des pistes de traitement de ce trouble comportemental chez les humains.

    Piste intéressante pour l’être humain

    En introduisant ces bactéries dans les intestins des rongeurs, les scientifiques ont pu inverser des déficits de comportements sociaux, qui rappellent les symptômes du trouble du spectre autistique, expliquent-ils dans leurs travaux, publiés jeudi dans la revue américaine «Cell».

    «Nous ne savons pas encore si cette approche peut être efficace chez les humains, mais il est extrêmement intéressant d’agir sur le cerveau par le biais de la faune intestinale», relève le Dr Mauro Costa-Mattioli, professeur à la faculté de médecine Baylor à Houston (Texas), le principal auteur.

    Cette étude a été inspirée par des recherches épidémiologiques montrant que l’obésité maternelle pendant la grossesse peut accroître le risque chez les enfants de développer des troubles du développement, y compris l’autisme. De plus, certains autistes ont des problèmes gastro-intestinaux récurrents.

    Des liens entre autisme et alimentation grasse

    Les chercheurs ont soumis 60 souris femelles à une alimentation riche en graisses saturées, ce qui équivaut à manger plusieurs fois par jour de la restauration rapide. Ils ont nourri ces souris jusqu’à ce qu’elles aient des petits, qui sont restés trois semaines avec leur mère avant d’avoir une alimentation normale.

    Après un mois, ces souriceaux ont montré des déficits de comportement, passant par exemple moins de temps que la normale avec leurs semblables.

    «Nous avons trouvé une nette différence dans les flores intestinales des deux groupes de souris, l’un soumis à une alimentation normale et l’autre à un régime malsain», précise Shelly Buffington, une chercheuse du laboratoire du Dr Costa-Mattioli, un des coauteurs.

    «En analysant seulement la flore intestinale d’une souris, on pouvait dire si l’animal souffrait ou pas de problèmes de comportement», souligne la chercheuse.

    Comme les souris mangent leurs excréments, les scientifiques ont mélangé tous les animaux de l’expérience dans des cages. Quand des souriceaux «autistes» se sont retrouvés avec d’autres jeunes souris normales, après quatre semaines, ils ont restauré leur faune intestinale et amélioré leurs comportements sociaux, expliquent les scientifiques.

    Ils ont pu déterminer que la présence d’un type de bactérie (Lactobacillus reuteri) était très réduite dans la flore intestinale des souriceaux nés de mères nourries avec des aliments riches en graisse.
    Source

    Lien vers l'étude

    -----
    Pardon, humilité, humour, hasard, tolérance, partage, curiosité et diversité => liberté et sérénité.

  2. #302
    Antropos

    Re : Autisme et société

    Le rôle de l'intestin dans le système nerveux me bluffe complètement

    J'ai une question qui peut paraître assez simple mais, la perturbation de la flore intestinale au cours de la vie peut-elle engendrer des problèmes neurologiques ?
    " L'essence de la technique n'est absolument rien de technique " M. Heidegger

  3. #303
    shokin

    Re : Autisme et société

    Je ne suis pas un spécialiste dans la biologie. Il y avait cet article et celui-ci sur le site FUTURA SCIENCES.

    Cela dit, il faut faire attention avec les ouvrages qui disent que l'intestin est un deuxième cerveau.

    Je viens de trouver ce fichier pdf sur des liens entre les dysfonctions intestinales et cérébrales chez les enfants autistes.
    Dernière modification par shokin ; 17/06/2016 à 23h19.
    Pardon, humilité, humour, hasard, tolérance, partage, curiosité et diversité => liberté et sérénité.

  4. #304
    baiegeai

    Re : Autisme et société

    amusant cette theorie , d'autant plus que c'est celle du prix nobel Luc Montagnier , qui affirme que l'on peut soigner l'autisme avec des antibiotiques pour les intestins .
    il est sur que des enfants derangés par leur intestins effectuent un retour sur eux memes , la douleur amenant souvent le repli sur soi
    pour continuer avec la comparaison animale , ceux qui les connaissent savent que les animaux malades s'isolent ( ils y en a meme qui quittent le troupeau pour mourir )
    des esprits peu au fait de ce comportement animal conclueront que l'exclusion du troupeau ou du groupe est un comportement autistique
    Il y a ,dans cette conclusion, peu d'esprit et de rigueur scientifique
    soyons positif et proposons une vaste campagne de chouttage aux antibio de tous les autistes
    on verra bien alors
    mais je ne pense pas que la secu soit d'accord ( mais non plus d'ailleurs )
    Dernière modification par baiegeai ; 18/06/2016 à 10h46.

  5. #305
    vep
    Responsable des forums

    Re : Autisme et société

    Citation Envoyé par baiegeai Voir le message
    amusant cette theorie , d'autant plus que c'est celle du prix nobel Luc Montagnier ,
    oui, je me suis fait la même réflexion.
    Il faudrait lire l'étude plus en détail (ce que je n'ai pas fait) pour voir si c'est réellement la même chose.

  6. #306
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Autisme et société

    Il faut replacer cela dans son contexte : à l'heure actuelle on met tout et son contraire sur le dos du microbiote intestinal. C'est à la mode et cela amène à relativiser.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  7. #307
    myoper
    Modérateur

    Re : Autisme et société

    Citation Envoyé par JPL Voir le message
    Il faut replacer cela dans son contexte : à l'heure actuelle on met tout et son contraire sur le dos du microbiote intestinal. C'est à la mode et cela amène à relativiser.
    En effet, je trouve que c'est simplement une extrapolation très exagérée de certaines évidences et découvertes. Un organisme humain réagit à son environnement, y compris à sa nourriture. Le microbiote est producteur de médiateurs qu'on découvre en nombre sans cesse croissant et auxquels on arrive à associer quelques hypothèses et processus biologiques. Le fait de voir ou d'entendre certaines choses produit tout autant (plus ?) de médiateurs et d'effets mais les oreilles et les yeux ne se changent pas.
    A ce sujet, ce sont certains yaourts qu'il faudrait donner aux autistes.
    Pangolito et Pangolita sont dans un bateau...

  8. #308
    mike.p

    Re : Autisme et société

    Citation Envoyé par baiegeai Voir le message
    amusant cette theorie , d'autant plus que c'est celle du prix nobel Luc Montagnier , qui affirme que l'on peut soigner l'autisme avec des antibiotiques pour les intestins .
    Salut,

    Le Pr Montagnier a soutenu et soutient peut être encore les théories sur la mémoire de l'eau ( France Televisions 2015 ). Il est même question d'expériences réussies sur la téléportation d'état machin-mémoire-zero-molecule par voie électronique entre la France et l'Italie. Ca demande donc une vérification soignée.
    quand on ne sait pas, il faut demander

  9. #309
    vep
    Responsable des forums

    Re : Autisme et société

    Merci pour les précisions, JPL et myoper.

    Montagnier, en tout cas en fait ses choux gras, soutenant que l'autisme n'est pas une maladie mais le symptôme d'un dysfonctionnement pouvant se traiter par antibio, et s'est même associé à Joyeux (le chantre des anti-vacc notamment) et à d'autres tenants des pseudo-médecines et donnent des conférences partout sous le titre "vaincre l'autisme".
    http://www.congressortirdelautisme.com/intervenants/ (allez jeter un oeil sur le CV des intervenants, ça vaut son pesant de cacahuètes !)

  10. #310
    shokin

    Re : Autisme et société

    Samedi 19 novembre 2016, conférences au Pouzin (Ardèche 07).

    Conf 19 nov A4 pdf.pdf

    Vendredi 17 et samedi 18 février 2017, conférences à Lille (Nord 59).

    programme.pdf

    inscription-1.pdf

    Bonnes occasions de découvrir ces deux villes.
    Pardon, humilité, humour, hasard, tolérance, partage, curiosité et diversité => liberté et sérénité.

  11. #311
    shokin

    Re : Autisme et société

    « Denver », une nouvelle unité pour agir sur l’autisme dès le plus jeune âge

    Une nouvelle unité, « Denver », ouvrira mi-janvier 2017 au sein du pôle universitaire de psychiatrie de l’enfant et de l’adolescent du Centre hospitalier Henri Laborit.

    extrait : Bien qu’elle existe depuis une trentaine d’années aux Etats-Unis, la méthode commence seulement à se développer chez nous : le centre hospitalier Laborit est le quatrième hôpital en France à ouvrir une telle unité. Elle est financée par l’Agence régionale de santé dans le cadre du troisième Plan autisme pour une durée de deux ans, reconductibles en fonction des résultats.

    Comment est organisée la prise en charge ?

    Nous disposerons de six places au pavillon Diatkine, à Poitiers, sur le site de la Milétrie, et de deux places à l’hôpital de jour de Châtellerault. Les enfants seront pris en charge avant 36 mois, dix heures par semaine à l’hôpital et deux heures en visite à domicile, le temps d’une année, renouvelable une fois.



    CRA-PC.Fr
    Pardon, humilité, humour, hasard, tolérance, partage, curiosité et diversité => liberté et sérénité.

  12. #312
    vep
    Responsable des forums

    Re : Autisme et société

    Bonne nouvelle, puisque les prises en charges très précoces donnent de bons résultats.

  13. #313
    baiegeai

    Re : Autisme et société

    en fait on redecouvre les vertus de l'education et de la puissance de l'acquis sur le comportement futur
    c'est simple donc il faut beaucoup d'humilité pour daigner l'appliquer ( humilité souvent incompatible avec une position professorale dans une faculté )
    Dernière modification par baiegeai ; 27/02/2017 à 17h45.

  14. #314
    myoper
    Modérateur

    Re : Autisme et société

    Citation Envoyé par baiegeai Voir le message
    en fait on redecouvre les vertus de l'education et de la puissance de l'acquis sur le comportement futur
    c'est simple donc il faut beaucoup d'humilité pour daigner l'appliquer ( humilité souvent incompatible avec une position professorale dans une faculté )
    Ce qui tombe bien puisqu'une fonction professorale, c'est d'enseigner, justement.
    Pangolito et Pangolita sont dans un bateau...

  15. #315
    shokin

    Re : Autisme et société

    Citation Envoyé par saint.112 Voir le message
    Un autiste ne communique pas du tout. Il n'en comprend même pas la nature.
    Tout comme vep, j'ai tilté.

    Résumé :

    L'autisme, qu'est-ce donc ?

    L'autisme est un trouble neuro-développemental qui a des conséquences sur les interactions sociales et les stéréotypies.

    Concrètement, la différence palpable est au niveau du traitement de l'information :

    Quand une personne marche dans la rue, il y a plein de stimulus perceptifs qui percutent notre perception (les cinq sens notamment, lesquels nous permettent de percevoir l'environnement, l'extérieur) : des bruits divers, des conversations, de la lumière, des personnes qui passent, leurs regards qui cherchent les nôtres, les plaques de voiture, les nuages, les odeurs, la température, l'humidité, la pression, les bousculades, etc.

    Chez la plupart des personnes, les personnes non autistes, toutes ces informations sont automatiquement filtrées par le cerveau, qui fait une sélection, pour ne garder que les informations a priori les plus importantes, percutantes. D'ailleurs, on lit souvent "Si le cerveau ne faisait pas une sélection automatique, il serait vite fatigué, exténué." Ben, en fait, c'est une réalité chez les personnes autistes. Chez les personnes autistes, les informations ne sont ni sélectionnées ni hiérarchisées. Elles sont donc toutes au même niveau. La personne autiste doit faire elle-même, et consciemment, le travail de sélection, de tri. C'est pour ça qu'une journée remplie de stimulus est très fatigante pour les personnes autistes. [Ça peut aussi être fatigant chez les personnes non autistes, mais les interactions sociales, dont je vais parler juste après, ont tendance à revigorer les personnes non autistes en général.] Tous les bruits environnants (conversations comprises) donnent un brouhaha sonore.

    C'est tout ? Non !

    À cette absence de sélection de l'information s'ajoute au moins deux difficultés majeures dans la communication : le langage non verbal et les codes sociaux.

    1. Le langage verbal (du latin verbum = mot, parole ; verbaliser, verbalement, etc.) est le langage constitué de mots. Il est ce langage qu'on peut facilement retranscrire avec des lettres, des caractères (comme je suis en train de le faire en tapant ce message). Le langage non verbal, c'est tout le reste : langage facial (mimiques, clins d'oeil, bouche, gros yeux, etc.), gestuelle (bras, mains, mouvements), posture, ton de la voix, etc.

    Chez les personnes non autistes, la communication est principalement constituée du langage non verbal ; le langage verbal n'y occupe qu'une petite place. Chez les personnes autistes, la communication est, pour ainsi dire, totalement constituée du langage verbal. Les personnes autistes n'apprennent pas spontanément le langage non verbal. Cela étant, ne le comprenant pas, elles ne savent pas comment l'utiliser, ne l'utilisent pas. Une des conséquences est que les personnes non autistes vont les trouver un peu bizarres (sans forcément savoir pourquoi) : "Je n'arrive pas à te cerner." est typique. Les personnes non autistes ont tellement l'habitude de lire et interpréter le langage non verbal. Par conséquent, cela leur fait bizarre quand des personnes n'utilisent pas le langage non verbal : elles ne trouvent rien (ou très peu) à lire.

    2. Les codes sociaux, les normes sociales sont diverses règles implicites/tacites comme : faire des compliments, ne pas faire des reproches, "c'est l'intention qui compte", ou divers autres codes sociaux liés à différentes situations, à différents contextes. Exemples : Quand tout le monde dit que la mariée a une très belle robe, il faut aussi le dire, même si on trouve que sa robe est vraiment moche.

    Les codes sociaux font partie de tout ce qui est implicite, une difficulté qui s'ajoute à l'interprétation du langage dans la communication. Les implicites sont notamment : l'ironie, le sous-entendu, le langage non verbal... ; en fait, le langage non verbal est explicite chez les personnes non autistes mais implicite (ou inexistant, non perçu) chez les personnes autistes. Exemple typique : "Oh ! Oui, elle est magnifique." (en levant les yeux vers le ciel, signe marquant parfois l'ironie)

    Cette levée des yeux montre volontairement qu'on ne pense pas ce qu'on dit. D'ailleurs, "en hochant les yeux" est une didascalie. Quand on écrit une pièce de théâtre, on ne peut écrire directement que le langage verbal (avec le discours direct). Le langage non verbal n'est pas des mots mais est expliqué avec des mots (ces explications sont les didascalies).

    Il y a aussi, en plus du brouhaha de stimulus (surtout sonores), des hypersensorialités et autres particularités qui peuvent s'ajouter (mais pas chez toutes les personnes autistes, mais une portion non négligeable) :

    - hypersensibilité au bruit,

    - hypersensibilité à la lumière,

    - hypersensibilité aux odeurs,

    - hypersensibilité au toucher,

    - prosopagnosie,

    - dys-ies (dyslexie, dysgraphie, dyscalculie, dysorthographie, dyspraxie, etc.),

    - anxiété,

    - phobie sociale,

    - agoraphobie,

    - TDA/H,

    - Haut Potentiel (douance),

    - etc.

    Tous ces éléments rendent les interactions sociales très fatigantes chez les personnes autistes quand elles sont avec des personnes non autistes. Par contre, une rencontre entre personnes autistes et calmes et pas trop nombreuses sera beaucoup moins fatigante pour chacune d'elles. Les personnes non autistes ont besoin d'interagir socialement (c'est comme une nourriture sociale, revigorante), ce qui fait qu'il n'y aura quasiment aucun moment de silence autour d'une table constituée uniquement de personnes non autistes.

    Au contraire, il n'est pas rare d'y avoir des moments de silence autour d'une table constituée uniquement de personnes autistes. Et aucune ne se sentira gênée.

    Une personne autiste au milieu de personnes non autistes, c'est l'enfer, la fatigue. Elle n'arrive pas à suivre, traite l'information plus lentement, a donc toujours un cran (ou plus) de retard pendant que les personnes non autistes sont relativement à l'aise dans l'échange.

    Une personne non autiste (et qui ne s'y connaît pas en troubles du spectre autistique) au milieu de personnes autistes, c'est le "désert" pour elle. Elle va se sentir gênée par le silence, le peu de communication. Autour d'une table, chez les personnes non autistes, le silence est souvent interprété comme "faire la gueule", tensions, conflits.

    En fait, l'autisme, c'est tout un spectre, un espace de continuums. Il y a plein de choses qui peuvent varier.
    Pardon, humilité, humour, hasard, tolérance, partage, curiosité et diversité => liberté et sérénité.

  16. #316
    shokin

    Re : Autisme et société

    Autisme : Des taux de suicide particulièrement alarmants

    Les taux de suicide parmi les personnes atteintes d’autisme en Angleterre atteignent des niveaux « inquiétants » selon des experts dans la revue Lancet Psychiatry.

    En s’exprimant avant un sommet international mondial sur le suicide dans l’autisme, les chercheurs des universités de Coventry et de Newcastle estiment que la question reste mal comprise et que des actions sont nécessaires pour aider les personnes les plus vulnérables (1). La Dre Sarah Cassidy de l’Université de Coventry cite une étude clinique qu’elle a menée en 2014, également publiée dans Lancet Psychiatry, dans laquelle 66 % des adultes diagnostiqués avec le syndrome d’Asperger (AS) ont déclaré avoir envisagé le suicide.

    Dans la même étude, qui reste la recherche clinique la plus récente sur le suicide dans l’autisme, 35 % des 365 sondés diagnostiqués avec l’Asperger ont déclaré avoir planifié ou tenté de mettre fin à leurs jours et 31 % ont déclaré qu’ils ont subi une dépression. Une étude de population en 2016 en Suède a également conclu que le suicide est une des principales causes de décès prématuré chez les personnes atteintes de troubles du spectre autistique.

    Le Dr Cassidy du Centre de recherche en psychologie de l’Université de Coventry a déclaré : Nous avons peu de connaissances concernant le suicide dans l’autisme, mais les rares données soulignent des tendances suicidaires très élevées chez les personnes souffrantes de cette condition.

    De plus, selon cette chercheuse, les rares études que nous avons montrent de graves lacunes dans la façon dont nous devons intervenir en fournissant un soutien efficace aux personnes atteintes d’autisme qui risquent de se suicider. Il existe des différences importantes, par exemple, dans les facteurs de risque de suicide chez l’autisme par rapport à la population générale ce qui signifie que la transition allant des pensées suicidaires vers des comportements suicidaires pourrait être très différent.

    Les modèles que nous considérons actuellement comme des pratiques exemplaires pour évaluer et traiter les problèmes de suicide doivent être repensés pour les personnes atteintes d’autisme et la politique doit être revue en conséquence de sorte que de nouvelles approches se reflètent dans les services. Le co-auteur, le Dr Jacqui Rodgers de l’Institut de Neurosciences de l’Université de Newcastle a déclaré : Pour la première fois, des chercheurs et des cliniciens des domaines de l’autisme et de la recherche sur le suicide vont se réunir sans oublier les membres de la communauté de l’autisme et ceux qui sont endeuillés par le suicide pour résoudre ce problème qui devient urgent.

    Jon Spiers, directeur général de la recherche autiste Autistica, a déclaré : Pendant des années, la société et le système de santé ont ignoré les voix des familles qui ont perdu leurs proches qui étaient autistes. Des recherches récentes révélant l’ampleur du problème prouvent que nous devons agir immédiatement.

    Le gouvernement national et local, les bailleurs de recherche et l’industrie ainsi que le NHS et les fournisseurs de services ont la responsabilité d’aborder la question du suicide dans l’autisme. Autistica s’engage à jouer un rôle majeur en finançant des programmes de recherche en santé mentale.

    Sources

    1. Understanding and prevention of suicide in autism.TheLancet.Com
    Pardon, humilité, humour, hasard, tolérance, partage, curiosité et diversité => liberté et sérénité.

  17. #317
    baiegeai

    Re : Autisme et société

    la relation de cause à effet autiste->depressif->tendance suicidaire semble simpliste
    il suffit de prendre des sujets autistes au caractere depressif plus marqué ( par exemple ceux qu'on rencontre sur les forums et qui ont un besoin exacerbé de s'exprimer ) , oublier les autres autistes non depressifs ( facile car ils ne font pas trop parler d'eux ) et faire des statistiques
    c'est comme les suicides à france telecom
    on a conclu à un plus fort taux qu'ailleurs
    ce qui est tres certainement faux ( voir chez les agriculteurs celibataires )
    ou pourrait s'expliquer simplement avec une relation de cause à effet : plus fragile ->cherche un emploi securisé (fonctionnaire)
    et en parallele : plus fragile->plus de probleme psy -> plus de risque suicidaire
    c'est comme chez les enseignants
    plus fragiles donc plus tendance à la depression
    mais on pourrait aussi dire : fonctionnaire donc plus facile de se mettre en arret maladie pour une cause "non verifiable" ( pas d'elevation de temperature pas d'inflammation , il suffit de dire au toubib : je vais mal je ne supporte plus d'etre devant les eleves ) d'ou un fort taux de deprime qui est totalement artificiel
    Dernière modification par baiegeai ; 26/05/2017 à 10h13.

  18. #318
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Autisme et société

    tu sous entends que les études seraient biaisées ?
    ta seconde phrase suppose même un échantillon biaisé au départ.
    j'ai du mal à y croire, c'est quand même un sujet sérieux.
    Cdt
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  19. #319
    baiegeai

    Re : Autisme et société

    tu as fait une bonne synthese de mon propos
    les statistiques sur l'autisme , asperger en particulier en sont à leur balbutiement
    il y a tellement peu de gens formés à ce syndrome et ses caracteristiques ne sont pas franches , c'est un peu un melange de tout , un peu comme un ragout indien qu'on reconnait par la profusion de ses epices mais sans une epice qui predomine
    on ne sait deja pas repondre au nombre réel d'asperger que faire des statistiques me parait presomptueux

  20. #320
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Autisme et société

    objectivement, je ne sais répondre.
    d'autres ici ( plus au fait comme vep ou d'autres ) pourront probablement le faire. (*)
    Cdt

    (*) j'entend par là sur la qualité des études menées.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  21. #321
    myoper
    Modérateur

    Re : Autisme et société

    Citation Envoyé par baiegeai Voir le message
    il suffit de prendre des sujets autistes au caractere depressif plus marqué ( par exemple ceux qu'on rencontre sur les forums et qui ont un besoin exacerbé de s'exprimer ) ,l
    Je comprends ici que le fait d'avoir un besoin exacerbé de s'exprimer est un critère de dépression chez l'autiste, ou de dépression plus importante (donc par rapport à un état dépressif normal chez l'autiste).
    Par contre, je ne suis pas sur que l'affirmation signifie que le fait de s'exprimer sur un forum et que le fait d'être autiste soit forcément lié à un état dépressif ("caractère dépressif plus marqué". Par rapport à l'état des autres autistes ?).
    Juste pour être sur d'avoir bien compris.
    Pangolito et Pangolita sont dans un bateau...

  22. #322
    baiegeai

    Re : Autisme et société

    Citation Envoyé par myoper Voir le message
    Je comprends ici que le fait d'avoir un besoin exacerbé de s'exprimer est un critère de dépression chez l'autiste, ou de dépression plus importante (donc par rapport à un état dépressif normal chez l'autiste).
    Par contre, je ne suis pas sur que l'affirmation signifie que le fait de s'exprimer sur un forum et que le fait d'être autiste soit forcément lié à un état dépressif ("caractère dépressif plus marqué". Par rapport à l'état des autres autistes ?).
    Juste pour être sur d'avoir bien compris.
    je n'ai pas soigné la subtilité des implications
    j'ai juste constaté que sur les forums d'autistes ceux qui se revendiquent "depressifs" ont une logorée scribale intense mais d'une façon generale la majorité des autistes intervenants de maniere reguliere se plaignent d'un malaise récurent qui pourrait s’apparenter à une depression chronique
    certains sous entendent avoir songé à disparaitre de la circulation
    donc si on fait une statistique sur ces autistes "de forum" on trouvera beaucoup de depressifs à tendance suicidaire chez les asperger
    sauf que ce ne sont que des ecrits de forum
    peut on leur accorder un certain degré de confiance ?
    (ceux qui "depriment" le plus n'ont visiblement pas concrétisé par un acte depuis plusieurs années ( que je suis les forum))

  23. #323
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Autisme et société

    Il y a un point qui m'échappe.
    je ne pense pas que les études en question se soient penchées spécialement sur les intervenants de FS.
    du coup, j'ai du mal à comprendre le pourquoi du comment de tes remarques.
    cela étant, on peut convenir que sous le terme "autiste" , on y retrouve des profils assez contrastés.
    c'est le pourquoi de mon incapacité à juger de ces études, mais tes arguments ( réduits semble t il aux forums) paraissent faibles.
    Dernière modification par ansset ; 26/05/2017 à 18h40.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  24. #324
    vep
    Responsable des forums

    Re : Autisme et société

    Juste une remarque :
    Il y a depuis une dizaine d'années une explosion du nombre de diagnostics de troubles du spectre autistique.
    Non pas parce que ces troubles augmentent, mais parce qu'ils sont mieux diagnostiqués.
    Il est donc difficile de faire des études sur les adultes puisque beaucoup d'adultes TSA ne sont pas diagnostiqués, notamment ceux qui sont le mieux adaptés, insérés, intégrés, ceux qui présentent le moins de difficultés d’adaptation et de co-morbidités.

    (et comme Anset je ne comprend pas le lien entre les forums et les études scientifiques sur cette population ...)

  25. #325
    baiegeai

    Re : Autisme et société

    mon seul champ d'experimentation etant constitué de moi meme et des forum d'asperger je n'ai pas pu puiser ailleurs pour essayer de trouver matiere à reflexion .
    Je sais que ça a une portée scientifique restreinte mais non nulle puisque les desordres mentaux peuvent s'identifier dans les ecrits des individus

  26. #326
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Autisme et société

    Citation Envoyé par baiegeai Voir le message
    mon seul champ d'experimentation etant constitué de moi meme et des forum d'asperger je n'ai pas pu puiser ailleurs pour essayer de trouver matiere à reflexion .
    Je sais que ça a une portée scientifique restreinte mais non nulle puisque les desordres mentaux peuvent s'identifier dans les ecrits des individus
    On ne peut t'en vouloir de n'avoir que cela comme références.
    néanmoins, tu peux comprendre que celles ci sont forcement restrictives sur la(les) population(s) concerné(es) et donc qu'il est fortement possible que ta propre analyse soit de fait aussi totalement biaisée.
    Cdt
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  27. #327
    baiegeai

    Re : Autisme et société

    tu n'as pas tord

  28. #328
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Autisme et société

    Si c'est "tord" c'est obligatoirement biaisé Sinon tu n'a pas tort.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  29. #329
    shokin

    Re : Autisme et société

    Tor ? Thor ? Tu tords le tore ?

    Bon, il est vrai que les personnes Asperger ne constituent qu'une partie du spectre. Et la population (participante) des forums de personnes Asperger ne constitue qu'une partie de la population Asperger.
    Pardon, humilité, humour, hasard, tolérance, partage, curiosité et diversité => liberté et sérénité.

  30. #330
    pascalececile

    Re : Autisme et société

    Bonjour,

    j'ai lu un peu tous ces échanges fort instructifs, en particulier ce questionnement général qui semble n'avoir pas vraiment de réponse sur "c'est quoi l'autiste asperger ?", quand même assez bien résumé par Shokin (message du 26/05/17).
    Bon c'est vrai j'arrive un peu tard, ça fait presque deux ans, pardonnez-moi je viens de m'inscrire.

    L'autisme "Asperger" n'est pas une maladie, mais une façon différente de voir et d'envisager les choses, et de réagir aux évènements de la vie, ainsi que concernant les interactions sociales qui ne sont en effet pas forcément adaptées aux codes comportementaux habituellement reconnus et utilisés par tous (pour résumer la chose, il me semble que la vaste pièce de théâtre mise en place dans ces codes comportementaux et jouée par tous, toute la journée, prend la tête aux Asperger et c'est pourquoi ils n'ont pas vraiment envie de s'impliquer là-dedans).

    j'ai aussi vu quelques messages ici qui classeraient peut-être l'autiste Asperger comme une sorte de sous-humain à tendances pathologies mentales ou dépressives, "pas abordable", "pas possible de le comprendre", voire légèrement schizophrène, en bref, un animal tout à fait bizarre et sûrement pas fréquentable ha ha ha

    l'Asperger est peut-être encore plus rare chez la femme (4 ou 5 hommes pour 1 femme) et encore plus difficile à déceler chez l'élément féminin car la femme a dû s'adapter 'deux fois plus fort', donc on dit qu'elle cache mieux son jeu. Ce n'est même pas une question de 'cacher' la chose, le fait d'être Asperger, c'est plutôt la question d'avoir fourni suffisamment d'efforts pour s'adapter à la société, à ses codes, dans le but de survivre, voire de vivre et même d'avoir une vie sociale, alors pour ce faire, l'Asperger est prêt à beaucoup de sacrifices et à assumer une grande fatigue parfois.

    l'Asperger ne manque pas forcément d'intelligence (oui oui, certains ont en effet un Q.I. qui fait des envieux, ainsi parfois que quelques dons).
    Et aussi, on le supposerait froid et sans sentiments, mais non. L'Asperger a un cœur.

    Pour vous expliquer son cœur et ses émotions, ses ressentis, je voudrais témoigner un peu.
    Il y a quelques temps maman est décédée. J'ai 3 jeunes sœurs. Notre tristesse fut insupportable.
    Elles pleuraient et criaient et s'exprimaient fort, ce qui est visiblement communément admis dans la société.
    Moi, je peux pas.
    J'ai même été surprise de ne montrer aucun signe de cette douleur, rien ne se voyait. Je n'y arrivais pas.
    La douleur fut pourtant tout aussi insupportable, mais dedans.

    Ce n'est qu'au bout d'un moment le cœur très lourd, que je suis allée me planquer dans un coin et que là j'ai pleuré pleuré.
    Mais en public comme ça, faire grands gestes et cris, tout comme mes sœurs ont été choquées et surprises de mon apparente indifférence, moi j'ai été choquée de leurs démonstrations bruyantes.

    Alors ayez un peu de tendresse envers les autistes : leurs sentiments sont réels et extrêmement profonds, riches et fort sensibles.
    Sauf que vous qui n'êtes pas Asperger, avez un atout : vous pouvez sortir ces sentiments, en criant et hurlant. Nous, on n'y arrive pas. Ca provoque même une douleur encore plus forte, parce qu'on ne la sort pas, elle reste là, dedans. Il en est de même pour l'amour. Ce sera un amour d'une grande profondeur, d'une richesse et d'une forme de simplicité presque candide qui se rapproche de l'émerveillement, mais nous sommes incapables de le sortir. C'est un grand travail sur soi et aussi, avec des professionnels sérieux et compétents.

    Nous ne sommes pas non plus totalement idiots ou sortis du système : je bosse, j'ai des amis, un logement, des hobbies, et une vie plutôt agréable.
    Et j'ai la chance d'être suivie par un professionnel compétent.

    Alors l'Asperger peut circuler dans la vie de façon "invisible", confier son histoire de syndromes autistiques à ses proches, c'est ce que j'ai fait, on m'accepte ainsi en fait.
    Ceux qui aiment vous acceptent tel que vous êtes. Après c'est le choix de chacun.

    L'atout de l'Asperger est aussi justement de pouvoir utiliser sa haute intelligence pour faire qui lui semble le plus judicieux possible, c'est sa liberté de choisir.
    Et la faiblesse de l'Asperger est sa candeur, car il est incapable de simuler tout autant qu'il est incapable d'intégrer dans son cerveau que le mensonge puisse exister, alors cela demande un travail bien plus considérable de peser le pour et le contre, 'est-ce vrai, ou faux', utiliser son intelligence pour déterminer ce qui est quoi, mais son intelligence son ingéniosité intellectuelle ou bien à ressentir va l'y aider.

    Nous serions je le crois entourés de plus d'autistes que nous le soupçonnons. Petit à petit les diagnostics se révèlent de plus en plus. Peut-même même, qu'entre le dernier message ici de 2017 et le mien de ce soir, avez-vous eu des surprises ?

    Affaire à suivre. Merci pour tous vos témoignages et échanges quant à ce sujet.

    Pascale

Page 11 sur 13 PremièrePremière 11 DernièreDernière

Discussions similaires

  1. autisme
    Par invite8566fb52 dans le forum Santé et médecine générale
    Réponses: 1
    Dernier message: 01/03/2009, 09h24
  2. autisme et ABA
    Par invited9ab8c2f dans le forum Psychologies (archives)
    Réponses: 6
    Dernier message: 25/10/2008, 21h04
  3. langage et autisme
    Par invitef4fbb0ff dans le forum Psychologies (archives)
    Réponses: 2
    Dernier message: 01/01/2008, 18h41