Bonjour à tous ,
J'ai eu une drôle de sensation physique lorsque je regardais "phénomène paranormal" sur TMC mercredi , une chair de poule qui m'a motivé à couper la télévision ; alors que des films style "paranormal activity" me font pas peur .
C'était dans la deuxième partie vers minuit , 1h du matin juste aprés le récit du gars qui se faisait pister par une créature dans la forêt de l'ontario.
A quoi cela peut être du ?
Cordialement
Bonjour, snoosha,
On pourrait penser à l'effet des films d'horreur, mais ça peut être aussi dû à d'autres facteurs (le froid, par exemple), qui n'ont pas forcément de lien avec l'émission télévisée, avec laquelle vous avez fait un rapprochement (alors qu'il n'y en a pas forcément).
Pourquoi avons-nous la chair de poule ?
Il serait bien d'aller voir du côté de la section Santé et médecine générale du forum. Quoi qu'il en soit, aucun diagnostic ne peut se faire sur le web, encore moins par des non-spécialistes.
Pardon, humilité, humour, hasard, tolérance, partage, curiosité et diversité => liberté et sérénité.
Il est en panne !Envoyé par shokin
http://fr.wikipedia.org/wiki/Mim%C3%...comportemental
http://fr.wikipedia.org/wiki/Hyst%C3%A9rie_collective
Bonsoir,
Snoosha soyons sérieux, ce n'est certes pas un effet paranormal: la fatigue physique provoque naturellement cet effet de frisson : le lendemain de la veille ou après une dure journée, le corps dit cela suffit, plus de pétrole ! dormir ! Si c'est un signe, c'est surtout celui de "c'est assez", "trop intense", "fatigue et stress" = dodo, pour ce refaire les neurones et les fibres et le tonus...Rien de mystérieux, pas le film, surtout la fatigue ou le trop plein !
Perso, je ne connais aucun n'animal qui ne dorme pas, soit la nuit, soit le jour, et surtout après une attention ou/et un effort physique soutenu. A moins d'utiliser des produits interdits, nos limites quoique très personnelles, sont là : donc pour répondre précisément à la question - dodo !
Sur ce, bonne nuit.
Un peu d'empathie, également ...
Bonjour,
Je serais assez d'accord avec Runjulia :
en fin de journée, chacun essaie de se détendre la pensée, d'oublier les contraintes et préoccupations de la journée, et l’influence de la fatigue pourrait nous rendre plus vulnérables à des sentiments anxieux en baissant nos défenses mentales.
Par ailleurs, les histoires de paranormal, comme l'a suggéré Shokin avec son premier lien, ont des points communs avec les films d'horreur, jouant sur des craintes enfantines : appréhension de ce qui est inconnu, ou mal discerné, qui incite l'imagination, par effet de défense, à anticiper le pire, ou encore peur enfantine du noir, par exemple, que l'on retrouverait chez l'adulte sous la forme de la peur de la cécité... Peut-être êtes-vous plus sensible à cela que vous ne le voudriez.
L'hypothèse de Myoper tient également la route : de l'empathie pour le gars en situation de danger...
Enfin, vous signalez une circonstance particulière : une forêt la nuit... Peut-être une réminiscence madelino-proustienne concernant un souvenir - pas gai - de votre enfance...
Bref, si on met tout cela dans le saladier, et on touille, cela peut donner une certaine réceptivité, et un élément déclencheur...
Dernière modification par Paminode ; 17/06/2012 à 18h08.
Rassurez vous je ne veux pas de consultation
Ces reportages sont en fait des scènes reconstituées avec des photos/vidéos de personnes qui ont auraient vus ces phénomènes.
Donc rien a voir avec le film d'horreur habituel , c'est plus du style une caméra qui enregistre indéfiniment ce qui se passe devant elle.
Même pas d'empathie possible puisqu'il y n'a pas d'humains filmés .
Si, bien sur, une empathie est possible si on parle de ce qui est arrivé à quelqu'un (ici un être humain qui ici se fait pister, même si on ne le voit pas). Ensuite, cette histoire à d'autant plus d'impact qu'elle est peut être vraie et enfin, c'est un ressort d'efficacité des films d'horreur que de ne rien voir (ni la créature, ni le sujet) et si la caméra est à la place du sujet ("caméra portée", utilisée, je crois, la première fois dans Shining), cela permet que le spectateur s'identifie d'autant plus au personnage et entre plus dans l'action sans pouvoir intervenir ce qui permet de faire plus jouer les émotions (et ce qui va avec) que la réflexion.
bonjour myoper
Oui mais là c'est vraiment une caméra posée quelque part et qui filme sans arrêt et on voit de temps en temps un meuble qui se déplace .
Voici le lien :
http://videos.tmc.tv/zone-paranormal...80705-848.html
C'est pas comme le coup de la peur quand survient quelque chose d'effrayant qui te surprends mais comme une drôle de sensation.
Et je ne me souviens pas avoir eu une mauvaise rencontre
Une drole de sensation genre de rêve où on ne plus bouger y a trés trés longtemps oui mais sinon rien ne se cache sous mon lit
Attention, je ne dis pas que c'est ça, je dis qu'il y a diverses influences, comme ça :
Sans pouvoir savoir ce qui prédomine ou se passe vraiment ; on ne saura d'ailleurs jamais.
Ce n'est pas sous le lit, qu'il faut regarder mais en nous ...
Au fait, c'est bien les deux films "Paranormal activity" ?
Il y a aussi un film qui s'appelle "Phénomène paranormal", du même titre que ton émission.
Je viens de suivre le lien, et de voir une émission, celle qui est proposée d'office, sans grand intérêt d’ailleurs, mais où tout est fait pour jouer avec les nerfs du spectateur et le mettre mal à l’aise.
Mais ce n'est peut-être pas celle que tu mentionnes :
- générique hyper-cut, aux plans très courts ;
- musique violente, heurtée, chocs sonores, bruits soudains ;
- ambiance perpétuelle d’obscurité, de nuit, clairs-obscurs, contre-jour, fonds noirs des interviews ;
- images bleutées, très froides ;
- parfois images N&B très contrastées ;
- caméra qui bouge tout le temps, déstabilisante ;
- image « brute », façon amateur, sans fioriture, sans distance « esthétique » ;
- images de cave, de grenier très sombre ;
- plan de l’arrivée des deux femmes en voiture, vues depuis l’intérieur de la maison, en caméra portée, comme si une « entité » s’y trouvait et les observait (2’50’’) ;
- plans à deux reprises de l’entrée de personnages vus en plan large du fond de la cave, là aussi comme s’ils étaient guettés par quelqu’un ou quelque chose tapi dans l’obscurité (4’40’’, 22’05’’)
- évocation d’un « centre de redressement » (5’18’’, 37’04’’) ;
- évocation d’un courant d’air froid (10’50’’) ;
- effet brutal de surprise avec une chute (7’22’’) ;
- surgissement impromptu d’un chat qui miaule (26’19’’) ;
- porte qui s’ouvre toute seule (17’13’’, 19’24’’)
- personnage qui prend des toiles d’araignées dans le visage (22’20’’) ;
- apparition d’une ombre (24’32’’, 26’27’’) ;
- déplacements inexplicables d’un objet (28’13’’, 28’37’’) ;
- insistance sur l’isolement de chaque personnage quand il se produit un « événement » (2’10’’, 7’40’’, 19’10’’, 24’14’’, 24’40’’, 29’50’’) ;
- évocation d’une présence invisible, menaçante (7’25’’, 10’03’’, 12’04’’, 12’40’’, 13’50’’, 16’25’’, 24’25’’, 27’38’’, 28’40’’), appuyée par un sous-titre (19’45’’) ;
- insistance sur la peur des personnages (12’50’’, 15’20’’, 22’30’’, 28’52’’) ;
- fuites répétées des personnages ;
- évocation de la présence d’un esprit « démoniaque » (33’34’’) ;
- individu possédé (34’23’’) ;
- pleurs, cris de nouveau-né (31’07’’, 32’52’’) ;
- mise en danger d’un nouveau-né (de 31’40’’ à 34’10’’) ;
- maltraitance d’enfants et de handicapés (35’22’’, 37’42’’) ;
- évocation de lobotomies (38’33’’) ;
- évocation d'un viol (38’57’’) ;
- évocation du meurtre d’un enfant (35’22’’, 39’04’’) ;
- image de petite fille frappée (39’13’’) ;
- découverte d’un squelette d’enfant (40’53’’).
Bref, un vrai festival…
Oui c'est certain mais normalement je ne crois pas forcément aux entités etc ...
Je pense que la peur vient aussi qu'on se trouve en face d'une situation illogique
Y a longtemps j'ai eu ma période comment dire ésotérique
juste qu'à acheter le petit et le grand albert comme quoi la jeunesse fait faire des choses
je me souviens d'un rêve éveillé ou je sais pas j'ai attendu un grognement avec une forme animal
j'ai tout de suite arrété
par contre blairwitch me fait rien c stressant certes mais on sait que c'est quelqu'un et pas quelque chose
peut etre que dans ce cas la on a moins peur
c'est surtout
http://videos.tmc.tv/zone-paranormal...80709-848.html
qui m'a fait flipper
Surtout le coup des objets qui se remets en place etc
Dernière modification par snoosha ; 18/06/2012 à 21h19.
Cela pourrait être une réminiscence du fameux inconscient collectif ?
des peurs ancestrales?
bon j'arrête là car c'est pas toujours bon de fouiller l'insondable
Il y a une citation de je ne sais plus qui, qui dit :
"Je ne crois pas aux fantômes, mais j'en ai peur."
Je trouve cette phrase très intéressante, car elle montre bien la dualité conscient / inconscient.
On peut avoir, au niveau du conscient, des raisonnements rationnels qui nous font rejeter les croyances au surnaturel.
Il n'empêche que d'autres réseaux neuronaux, eux, fonctionnent indépendamment des précédents, et peuvent nous rendre vulnérables à certains stimuli et déclencher des impressions de malaise ou d'anxiété. Et les émissions comme celles dont tu parles sont des vrais condensés de tous les moyens possibles et imaginables pour provoquer de telles réactions.
Maintenant, quant à savoir pourquoi on est réceptif à tel film et moins à tel autre, c'est assez difficile à dire, étant donné le nombre élevé de paramètres en jeu : souvenirs d'enfance, prédisposition naturelle...
Bonjour à tous
Il y a une "interprétation" assez simple de ce fait; fait plutôt fréquent, d'ailleurs.
Chacun d'entre nous vit dans la réalité qu'il organise (grace à son langage , ses connaissances). Cette organisation détermine ce qui nous semble "familier" (et constitue parfois un univers qui provoque l'ennui, lorsque cette organisation est simpliste; l'univers d'un physicien est beaucoup plus riche), mais du même coup détermine aussi ce qui pour l'individu est "impossible " (c'est à dire : ce qui n'entre pas dans le cadre de cette symbolisation, ce que snoosha appelle plus haut "illogique").
Ce qui se situe hors de ce cadre (ou "organisation" ou "symbolisation") exerce un attrait/une fascination, c'est à dire mobilise le désir.
Vous remarquerez que l'inhabituel provoque la curiosité (c'est même trivial). L'étrange produit un plaisir un peu plus vif. L'"impossible" provoque la jouissance - laquelle n'est pas forcément le plaisir: elle finit par coïncider avec l'horreur.
Le "fantôme" ne serait alors que ce que l'imaginaire produit là où la symbolisation échoue: d'où son aspect terrifiant et fascinant.
Tu voudrais dire d'une certaine manière qu'à force d'y croire on finirait par créer nos propres peurs ?
Est ce le fait que je me suis intéressé à l'ésotérisme que je suis plus réceptif à cela alors que d'autres
ils verront cela juste un moment ou cela fait peur
genre le film v/h/s
http://www.gossy.fr/vhs-un-film-a-se...-art30214.html
Dernière modification par snoosha ; 19/06/2012 à 07h52.
personne pour ouvrir le couvercle ?
Bonjour,
La rupture par rapport au familier est ambivalent. L'inconnu peut nous être favorable ou défavorable ; un avantage à acquérir ou une menace à redouter. Tout dépend du contexte, et de notre capacité à identifier l'inattendu.
Spontanément, nous sommes naturellement sur le qui-vive : ce qui surgit à l'improviste nous inquiète. C'est l'effet de surprise : une chose entre soudain dans notre champ de vision périphérique, ou nous touche, et nous faisons un bond. Pensons aux innocentes ficelles qui pendent dans l'obscurité des trains-fantômes à hauteur de notre visage. Cette capacité à nous inquiéter a sans doute été sélectionnée par l'évolution.
A l'opposé, ce qui est inattendu, mais dans un cadre rassurant ou ludique, peut être en effet source de jouissance. Si la surprise n'est pas trop brutale, si un environnement paisible ne laisse pas craindre un péril potentiel, nous pouvons éprouver un plaisir à être sortis de notre cadre "familier". Et nous pouvons dès lors rechercher l'inattendu : l’inattendu des voyages, l’inattendu des dépaysements, l’inattendu des découvertes, l'inattendu des rencontres ; l’inattendu d’autrui, de comportements, d’attitudes, de gestes, de paroles venant d’un être autre. Pensons aussi à l'inattendu de l'humour, qui commence souvent par un début dans un contexte familier pour conduire à une chute en rupture. Donc, d’une façon la plus générale, nous pouvons rechercher l’inattendu de l’événement dont nous ne pouvons présager l’instant de l’advenue ni la nature exacte, mais à condition que nous en ayons recherché la source et reconnu son innocuité.
Le film d'horreur est donc un peu paradoxal. Il se situe dans un contexte ludique, nous savons que "c'est du cinéma", et pourtant, si c'est bien fait, nous pouvons nous laisser prendre.
Je crois que les circuits de la peur et/ou de l'anxiété (ce sont les mêmes ?) sont parmi les plus primitifs de notre structure cérébrale. Il doit donc être possible de les stimuler, tout à fait en dehors de nos capacités de réflexion rationnelle, qui relèvent d'autres circuits.
Cela vaudrait dire que ceux qui se sont intéressés à voir au delà de la réalité que nos sens permettent de l'appréhender , verront ce genre de situation d'une manière différente de ceux qui vont voire leur film d'horreur pour éprouver des sensations générant leur petite drogue par leur cerveau ?
Est ce le fait d'avoir envisagé par ce type de lecture que cela aurait une possibilité de réalité , je serais plus sensible qu'un spectateur lambda ?
Je ne crois pas que nous ayons vraiment à créer nos propres peurs. Elles sont là, pour la plupart, dès le départ. Les unes sans doute génétiques, et innées : peur des serpents, des araignées... peur du vide, de l'obscurité, de la chair en décomposition... Et les autres acquises durant notre enfance.
Maintenant, certains sont moins sensibles que d'autres. Les alpinistes surmontent la peur du vide. Les soignants surmontent leur peur des cadavres...
Un événement traumatisant, en revanche (accident, catastrophe, attentat...), peut certes conduire à développer de nouvelles phobies. Compliqué...
Je ne suis pas psychologue, et je crains de sortir des platitudes.
Mais le fait de vous être intéressé à l'ésotérisme et au paranormal, de regarder des films d'horreur, indiquerait peut-être l'existence de préoccupations inconscientes en vous. Préoccupations que vous ne savez pas identifier, qui demeurent précisément inconscientes. Alors vous iriez chercher dans ces lectures et ces visionnages des images, des concepts à appliquer dessus comme pour leur donner une certaine apparence.
Donc, j'aurais tendance à penser que ce ne serait pas l'intérêt pour certains films et livres qui vous rendrait plus sensible et réceptif à ces sujets, mais au contraire que ce serait le fait d'être, au départ, et pour des raisons peut-être à éclaircir, plus sensible et réceptif à ces sujets qui vous conduirait à "consommer" certains films et livres. (J'espère que je n'ai pas écrit trop d'âneries. Ce n'est pas mon domaine.)
Il s'agirait certes de deux niveaux d'approche guère comparables.
Il y a de nombreuses manières de chercher à "voir au delà de la réalité que nos sens permettent d'appréhender". C'est un cadre général. A quoi pensez-vous, par exemple ? La science, la philosophie, d'une certaine manière, relèvent de cette attitude.
Tandis que "voir un film d'horreur pour éprouver des sensations générant leur petite drogue par leur cerveau" est au plus un exemple particulier. Et qui relève, en effet, moins d'une démarche cognitive.
Donc le fait de s'intéresser à l'ésotérisme ( même jusqu'à étudier la Magie) , m'a permis de mettre un cadre à ses préoccupations inconscientes afin de les canaliser .
Mais ce genre de pratiques bien souvent apportent plus de questions que de réponses
C'est effectivement comme cela que je verrais les choses. Mais encore une fois, je ne suis pas un spécialiste !!!
Dans le cas général, c'est malheureusement ce qu'il en est de beaucoup de pratiques et de démarches. Il en va de même pour la science : une réponse appelle de nouvelles questions. Le but final, s'il y en a un, est inaccessible.Mais ce genre de pratiques bien souvent apportent plus de questions que de réponses
Dans votre cas, un autre élément s'ajouterait peut-être : le fait que ces lectures seraient une sorte de dispositifs qui seraient plaqués "de l'extérieur". Ce ne seraient pas des élucidations de vos préoccupations premières, mais simplement des images qui viendraient s'appliquer dessus bon gré mal gré.
D'autre part encore, d'un point de vue rationnel, je ne vois pas trop quelles réponses l'ésotérisme, démarche précisément sans fondement rationnel, pourrait véritablement apporter.
Si cela vous préoccupe vraiment, il vaudrait mieux que vous fassiez appel à des personnes spécialisées qui auront des réponses plus adaptées.
il est vrai qu'à un moment j'ai pensé me tourner vers des associations mais peut être peur aussi de ce que cela risque d'enclencher par la suite ...
ce qui me fait éviter tous jeux dont je peux connaitre le risque comme le oui ja
je pense plutôt que cela me permets de mettre en perspective ces envies , ces idées enfin j'ai eu ma période mystique
quand aux fondements rationnels , rien n'empêche de tenter l'exploration scientifique de ces phénomènes .
Car le fait de decider que cela reste occulte , permet aussi de vivre dans un environnement rassurant puisque on détermine
ce qui est illusion ou réalité en quelque sorte .
La science est aussi pour aller de l'avant , être un explorateur en quelque sorte .
Plus réceptif qui serait ici un synonyme de sensible ?
Mais sinon, je pense comme Paminode que les deux sont peut être une conséquence de cette "sensibilité" et peut être pas un effet.
Simple et concis.
Merci à tous
cela fait plaisir d'avoir un échange la dessus
Par contre je trouve un peu anormal qu'on trouve dans les kiosques des magazines traitant de ce sujet , comme à une époque
On trouvait une planche oui-ja.
Car si pour certains c'est du folklore cela peut entrainer des perturbations pour certaines personnes.
