Comment étudier la psychologie?
Bonsoir,
étant un étudient aux sciences économiques et gestion, je voudrais étudier la psychologie pour renforcer la base des techniques marketing utilisées pour renforcer la demande et stimuler les besoins
une difficulté qui me bloque à chaque fois que j'essaie , c'est le caractère de psychologie qui est multidimensionnel
; Autrement, on ne peut pas étudier sans accompagnement
Viellez m'aider sur un programme de leçons pour les débiteurs pour que je me puisse l'initier
Merci
Bonjour,Autrement, on ne peut pas étudier sans accompagnement
Sans accompagnement comme toujours : que peut-on étudier ou apprendre sans professeurs dignes de ce nom ?
On peut aussi étudier par soi-même (autodidactie si le mot existe sinon il faut l'inventer) parfois ça marche pas mal ça dépend des gens, dans tous les cas les bases doivent pouvoir aisément être comprises.
Par exemple comprendre ce qu'est une règle en Psychologie ne requiert pas a priori de professeur spécialement instruit le simple bon sens peut suffir à cela, il me semble.
Vous causez bien mais, il faut analyser les concepts !
il existe un mot qui est très proche: Autoformation, j'aime cette mots ,On peut aussi étudier par soi-même (autodidactie si le mot existe sinon il faut l'inventer) parfois ça marche pas mal ça dépend des gens, dans tous les cas les bases doivent pouvoir aisément être comprises.
C'est cette problèmatique qui me bloque , par quoi débuter ,Par exemple comprendre ce qu'est une règle en Psychologie ne requiert pas a priori de professeur spécialement instruit le simple bon sens peut suffir à cela, il me semble.
pourriez vous me donner une liste des concepts essentiels de psychologie générale?
C'est le problème d'une science qui se devrait exacte et qui se fonde pourtant sur une science humaine plus que très délicate.Envoyé par Abdallah.StEtud
En ce qui concerne le marketing, il me semble qu'il y a des cursus qui doivent intégrer toutes les recettes psychologiques plus ou moins éprouvées et quand je dis recettes, ce n'est pas pour galvauder la psychologie qui, elle,est un outil au service des individus.
tout a fait vrais, mais c'est plus complexe que des recettes
c'est des algorithmes complexes qui donnes lieu à des comportements de l'achat et conseil pour stipuler la demande et augmenter la part de marché
d'ou l'importance d'étudier la psychologie
pourriez vous me donner une liste des concepts essentiels de psychologie générale?
A tous les "merchandisers" en herbe:
Oui mais le problème, c'est que dès que vous commencez à utiliser la psychologie pour manipuler les foules (afin de "commercialiser", c'est-à-dire faire du profit, donc oui, le mot "manipuler" a du sens dans ce cadre là...) et... comme le suggère Myoper indirectement, il n'est plus digne éthiquement d'appeler ça de la psychologie, c'est plutôt une sorte de fast-food d'études comportementalistes qui valent ce qu'elles valent, c'est à dire souvent pas grand chose (la psychologie a droit à une représentation plus noble, comme ce qui vous est le plus personnel et le plus cher, et qui va chercher très loin dans les plus profondes entrailles de votre esprit et de vos pensées, ça peut même aller jusqu'à modifier votre biochimie à vrai dire, quand on y réfléchit bien...) Et que diriez-vous, ou que penseriez-vous de moi, si j'utilisais tout ça pour vous manipuler vous et vos pulsions afin de trouver votre "point faible" et vous VENDRE ce que j'aurais à fourguer...: m'appelleriez-vous encore un "psychologue"!!!
Heureusement contre ces machines de guerre, il y a encore la "volonté personnelle", la "responsabilité" et bien sûr le "libre arbitre" comme juge de paix, ce qui fait que les combinazioni, se retournent souvent contre "l'envoyeur" (gaffe, c'est à double tranchant)
Dernière modification par Obamot ; 04/07/2015 à 00h35.
PS: de toute façon, il n'y a strictement rien ici, qui pourrait être dit et qui servirait hormis de l'avoir appris en cours, car en principe il y a des pré-requis. Car pour acquérir certains "savoirs" je veux dire si on parle sérieusement, ça ne se fait pas "comme ça" dans un forum! Dit comme ça dans un forum, vous auriez des points essentiels qui vous sembleraient secondaires et vous passeriez au travers sans même vous en rendre compte (et même en suivant un cours... ça peut aussi arriver: c'est tout dire)
Ah, si, un conseil toutefois, apprendre une langue de façon pointue et étudier la culture qui va avec (etc), c'est très formateur de l'esprit, si c'est "l'éveil" et la "curiosité" qui vous motivent, (re)lisez Nicolas Boileau (extrait):
- "Le jour de la raison ne le saurait percer.
- Avant donc que d'écrire, apprenez à penser.
- Selon que notre idée est plus ou moins obscure,
- L'expression la suit, ou moins nette, ou plus pure.
- Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement,
- Et les mots pour le dire arrivent aisément ..."
(essentiel pour "le message")!
Puis aussi Marshall McLuhan:
- "The medium is the "message" (comprenez "massage" en anglais)
Crdt.
tout a fait d'accord Obamot, je suis par un spécialiste marketing (salarié ou chef d'entreprise)A tous les "merchandisers" en herbe:
Oui mais le problème, c'est que dès que vous commencez à utiliser la psychologie pour manipuler les foules (afin de "commercialiser", c'est-à-dire faire du profit, donc oui, le mot "manipuler" a du sens dans ce cadre là...) et... comme le suggère Myoper indirectement, il n'est plus digne éthiquement d'appeler ça de la psychologie, c'est plutôt une sorte de fast-food d'études comportementalistes qui valent ce qu'elles valent, c'est à dire souvent pas grand chose (la psychologie a droit à une représentation plus noble, comme ce qui vous est le plus personnel et le plus cher, et qui va chercher très loin dans les plus profondes entrailles de votre esprit et de vos pensées, ça peut même aller jusqu'à modifier votre biochimie à vrai dire, quand on y réfléchit bien...) Et que diriez-vous, ou que penseriez-vous de moi, si j'utilisais tout ça pour vous manipuler vous et vos pulsions afin de trouver votre "point faible" et vous VENDRE ce que j'aurais à fourguer...: m'appelleriez-vous encore un "psychologue"!!!
Heureusement contre ces machines de guerre, il y a encore la "volonté personnelle", la "responsabilité" et bien sûr le "libre arbitre" comme juge de paix, ce qui fait que les combinazioni, se retournent souvent contre "l'envoyeur" (gaffe, c'est à double tranchant)
Juste je veux étudier les mécanismes à travers lesquelles ces personnes stipulent les ventes
Le but de psychologie est beaucoup mieux que ça _ ansi y a pas que la stimulation des ventes , il y a ce que les spécialistes appel le Marketing Personnel à travers laquelle l'objectif de l'individus est d'étre admirable et aimable
Merci
PS: de toute façon, il n'y a strictement rien ici, qui pourrait être dit et qui servirait hormis de l'avoir appris en cours, car en principe il y a des pré-requis. Car pour acquérir certains "savoirs" je veux dire si on parle sérieusement, ça ne se fait pas "comme ça" dans un forum! Dit comme ça dans un forum, vous auriez des points essentiels qui vous sembleraient secondaires et vous passeriez au travers sans même vous en rendre compte (et même en suivant un cours... ça peut aussi arriver: c'est tout dire)
Ah, si, un conseil toutefois, apprendre une langue de façon pointue et étudier la culture qui va avec (etc), c'est très formateur de l'esprit, si c'est "l'éveil" et la "curiosité" qui vous motivent, (re)lisez Nicolas Boileau (extrait):
- "Le jour de la raison ne le saurait percer.
- Avant donc que d'écrire, apprenez à penser.
- Selon que notre idée est plus ou moins obscure,
- L'expression la suit, ou moins nette, ou plus pure.
- Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement,
- Et les mots pour le dire arrivent aisément ..."
(essentiel pour "le message")!
Puis aussi Marshall McLuhan:
- "The medium is the "message" (comprenez "massage" en anglais
Crdt.merci bien
En psychologie sociale, il y a le gros chapitre de l'influence sociale. Tu peux aussi lire la revue électronique de psychologie sociale, ainsi que Petit Traité de Manipulation à l'intention des honnêtes gens. Il y a aussi la notion d'engagement.
Et pourquoi pas ce fichier pdf ?
Ou tu peux chercher des vidéos. Par exemple celle-ci.
Et tu peux faire tes propres observations, tes propres expériences. Tu demandes l'heure à une personne, puis tu laisses tomber quelque chose de sur toi en faisant comme si tu ne le remarquais pas. Puis tu t'éloignes... tu répètes l'expérience. Observe aussi les personnes avec des stands (ONG ou entreprises), les personnes qui mendient, etc.
Dernière modification par shokin ; 04/07/2015 à 10h54.
Pardon, humilité, humour, hasard, tolérance, partage, curiosité et diversité => liberté et sérénité.
merci bien , c'est ça ce que je cherche
Bonsoir
+1000 pour faire ses propres expériences!
Oui c'est déjà bien comme pistes dans la "consommation psy-fast-food" (sans offense pour celui qui donne le lien Shokin, simple constat) mais attention: quel dommage de jeter toutes ces infos en pâture, sans aucun commentaire... (et encore moins d'être en mesure de le faire, pour les raisons évoquées) l'intérêt mineur est que ça élargit le champ, le revers de la médaille, ce serait de prendre ça "pour argent comptant" (ce qui me fait penser d'ailleurs que la consultation chez un psy n'est jamais gratuite, y'a peut-être une raison à cela...).
Bref, par ailleurs le bouquin n'aborde pas même l'essentiel (ou tout au moins des questions de base que je ne développerai certainement pas ici) il développe une sorte de théorie sans établir de rapport causal (ou tout au moins, je l'ai relevé, pas sur des points essentiels). C'est un peu l'archétype "d'enseignement bâclé" que je décrivais plus haut (et des ouvrages relativement superficiels comme ça, qui font même dans le sensationnel, on en trouve à la pelle amha! C'est pas sérieux du tout de la part de leur auteur, mais c'est juste mon humble avis.)
Crdt.
Dernière modification par Obamot ; 04/07/2015 à 17h37.
EDIT: +1000 pour faire ses propres expériences! (Mais pas pour que cela devienne de "l'expérimentation..." car on retombe alors sous le coup de la "manipulation" et dès lors ça ne vaut pas un kopeck à mes yeux.)
Par contre je note le soin de Shokin, qui a fait attention avec la thématique de ses liens !
Ce n'est pas à la psychologie générale qu'il faut vous intéresser mais à la psychologie sociale.
Il y a eu beaucoup d'études sur la psychologie appliquée à l'économie et donc au marketting.
Ce livre serait pour vous une bonne entrée en matière :
http://www.cairn.info/la-psychologie...2804165987.htm
Mais n'imaginez pas que c'est simple et que de simples "règles" vuos permettrons de tout comprendre des comportements humains.
S'il faut 5 ou 8 ans pour former un psychologue ce n'est pas pour rien.
Mouais .. je suis très sceptique sur le fait qu'un non connaisseur en psychologie sociale puisse faire des expérimentations valides.
Il risque d'y avoir des tas de biais que la personne ne saura éviter ou interprêter.
Et on va en revenir aux maximes simplistes et à la psychologie de comptoir.
C'est du livre de Jean Léon Beauvois dont vous parlez ?
C'est un peu culotté de porter un tel jugement sur un enseignant chercheur en psychologie sociale dont les travaux sur l'influence sociale sont unanymement reconnus par les spécialistes de la question !
Les 2 livres qu'il a écrits avec Robert Joules sont effectivement accessibles à beaucoup de lecteurs, ce sont des ouvrages que l'on peut classer dans la cétgorie "vulgarisation" mais de la à dire qu'il ne parle pas de la théorie de fond (ce qui est faux) et que c'est de la psychologie fast food ou de l'enseignement baclé ...franchement !
Juste pour répondre aux "accusations en sorcellerie" de certains concernant la psychologie sociale.
Cette discpline n'a pas pour vocation de fournir des outils de manipulation.
Elle a pour objet l'analyse et la compréhension des comportements humains.
Le titre du livre "petit traité de manipulation à l'usage des honnêtes gens est volontairement provocateur, mais les études de psychologie sociale nous permettent surtout de mieux comprendre toutes les influences que nous subissons, tous les biais dont nous sommes victimes, et cela afin de pouvoir nous en affranchir.
Si je sais que je suis plus sensible au discours d'un vendeur si celui-ci me touche le bras, je m'en méfierais la prochaine fois).
Je profite de mon bref passage pour appuyer abondamment cette remarque car on constate que, par exemple, une science totalement inventée, telle l'économie qui devrait donner des réussites du même ordre (totales) devient plus aléatoire que le hasard mais prétend encore s'appeler science quand elle intègre des "notions psychologiques" qu'elle est, selon toute évidence, incapable de manipuler.
Bas, tout ça n'est pas très important hein... Allez, deux mots quand même:
Pour l'auteur dont il est question Vep, c'est de la grosse vulgarisation alors, parce qu'à titre purement exemplatif (mais je ne m'attarderai pas sur le sujet pour les raisons évoquées et parce que ce n'est plus dans mes choix de lecture) je n'ai vu nulle part qu'il parlait du "besoin de contrainte" qui me paraît pour le moins l'un des ressort sur lesquels peut s'appuyer pas mal de théories (j'ai bien vu des embryons de ça en tournant autour du pot, mais ça ne va guère plus loin et pas nommément en tout cas) autant dire que de toute manière, sans trop m'avancer que c'est largement hors de portée dans une introduction de cette nature (et il ne faut pas avoir fait sciences-sociales pour comprendre que ça va au-delà, bien au-delà de ça, comme l'intervention de Myoper le suggère).
Humainement, je ne vois pas très bien comment l'on pourrait s'intéresser à ces choses, sans soi-même s'être "impliqué", remis en question, etc
J'ai bien suggéré "pas d'expérimentation" et dans ce contexte alors "expérience/s propre/s", vous appelleriez ça comment vous? Vécu? Introspection, etc Mmmmh...
Et j'ajouterais "pas de responsabilisation" ici (inutile, le post initial annonce clairement la couleur, pour assister ensuite à un drôle de retournement [...] menfinbref, si ça ne se voit pas je n'insiste pas, ce qui ne veut pas dire qu'il n'y a pas eu "prise de conscience" entre-temps) donc il faut en appeler à juste à "de la responsabilité". Bien, bien...
Déjà en parler ainsi, après que vous eussiez si bien dit à quel point ça prend du temps (et même huit ans on n'en a pas fait le tour, si?) est-ce bien raisonnable!
Bah, si vous voulez dédramatiser, pourquoi pas...
Précisément ce que prétend faire (et fait, c'est son but) le marketing dans le "Field research" non?
Précisément encore, tout dépend de ce que l'on en fait ensuite (de "l'intention", bien sûr ça doit être formaté, cadré dans un enseignement, etc...)
Précisément enfin, si on part du principe que "tout le monde il est beau..." (mais oké, partons de ce principe), le marketing aussi cherche en effet à mettre en place une "machine de guerre" fondée sur cette "photographie" d'un ensemble de situations relatives à tous les segments qu'il est censé aborder et "toucher" ensuite: est-ce autant innocent? Dans la réalité c'est "balade aux champignons" dans combien de cas sur dix?
Affirmeriez-vous par exemple (après démonstration des faits) que la "psychologie sociale" dans le marketing, aurait pour principe finalité éthique de ne pas être instrumentalisé pour exploiter des ressorts de pulsion d'achat fondés sur l'égo des consommateurs(?) et qu'il s'en donnerait les moyens et que ceux-ci seraient palpables et suivis d'effet à tous les échelons de notre système consumériste ...AHA... (et ne déboucherait en rien vers cette "extrémité", si oui ça aiderait sûrement à ma compréhension du point de vue que vous donnez^^) et là je vous croirait bien volontier qu'il n'y a en rien potentialité de "manipulation" (volontaire ou non, possible ou pas)...
Alors simple principe de précaution (il y a vraiment un nombre très important de raisons qui me conduisent à présenter ça comme ça), je ne vais donc pas donner d'exemple, pas de justification à apporter qui seraient autant d'indices que je ne souhaiterais pas étoffer: mais on peut toujours "en parler" plus tard "autrement", ailleurs... volontier
En parler ici d'ailleurs, n'est-ce pas déjà de la psychologie de comptoir (sans offense aucune hein...) !
Crdt. PS: En "marketing", et en "créativité" j'étais le premier de la classe et on avait pour prof le bras droit d'une des plus grande chaîne de distrib de la confédération... En "psychologie" je vous laisse deviner.
Dernière modification par Obamot ; 06/07/2015 à 22h29.
Obamat, si tu relis le titre et le premier message, nous sommes censés l'aider à étudier la psychologie (notamment la psychologie sociale).
Nous ne sommes pas censés lui faire des procès d'intention. S'il veut faire de la mercatique, libre à lui. Il ne sera pas la première personne à tirer parti de la psychologie.
Après tout, la psychologie est aussi utile pour élaborer des campagnes de prévention.
Pardon, humilité, humour, hasard, tolérance, partage, curiosité et diversité => liberté et sérénité.
On peut cracher sur le marketing, en faire la source de tous les maux. Ça reste un outil, un truc qui ne fait rien par lui-même -- certes à double-tranchant, tout dépend de ce qu'on en fait.
J'ai souvenance de ce qui fut à une époque une invention plutôt géniale. On appelait ça les cassettes Bêtamax, mais elles ont été supplantées par la VHS de qualité franchement inférieure. Tout ça parce que le format Bêtamax n'a pas été entouré d'une bonne équipe marketing. Remercions aussi les "courses à la propreté" de L'Oréal et consorts dans les années 1950's-1960's, ou encore le marketing qui a permis la démocratisation tardive des SMS si pratiques (repose en paix, Matti Makkonen), ou bien l'orientation éco-responsables de certaines chaînes de distribution et de leurs réclames (traçabilité, recyclage, commerce équitable, etc)... Sans compter quelques salutaires pages de prévention comme "les antibiotiques, ce n'est pas automatique" ou que l'impuissance masculine n'est pas un drame et qu'il faut consulter plutôt que se morfonde, etc.
Dernière modification par noir_ecaille ; 07/07/2015 à 12h03.
"Deviens ce que tu es", Friedrich W. Nietzsche
le four du bétamax fut surtout du au manque de films enregistrés.....
et que le groupe français Thomson choisit le VHS...., Sony refusant la vente rebadgée
de son systéme , c'est un choix , mais ça foira en Europe.
Merci de ne pas sortir du sujet et d'arrêter le HS.
Pour terminer la parenthèse sur cet aparté...
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Pour revenir sur le marketing et l'aspect psychologique, quand on regarde rétrospectivement les cultures-pub et affiliés, c'est une fenêtre temporelle qui peut parfois faire sourire avec ses messages devenus caduques et des références de moins en moins lisibles pour les générations d'un nouveau temps. La publicité et donc le marketing ne datent pas d'hier. Les fameux grands magasins parisiens du XIXème siècle usaient déjà allègrement de manœuvres marketing bien qu'elles n'avaient pas encore ce/de nom -- les soldes sont dans la pure tradition marketing héritée de cette époque. Quand on lit Au Bonheur des Dames d'Émile Zola, avec la classe moyenne naissante et tout plein de croyances sur les "promesses" du capitalisme, c'est une analyse plutôt crue du commerce de chiffon et nouveautés, avec des calculs et des négociations (y compris politiques) pour des paris stratégico-commerciaux à risques.
"Deviens ce que tu es", Friedrich W. Nietzsche
