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rêves images UHD ?

  1. abeilledeschamps

    Date d'inscription
    juin 2016
    Localisation
    sens
    Messages
    124

    Re : rêves images UHD ?

    Citation Envoyé par vep Voir le message
    Le fait que les hommes (et animaux ) rêvent a été démontré par les neurosciences, par les IRMf notamment.
    Je n’avais personnellement aucun doute sur le fait de rêver même si aucun scientifique ne me l’avait confirmé.
    A vous lire, je comprend que l’on a mis en évidence les phases de rêve mais a-t-on pu corréler le contenu des rêves avec l’activité cérébrale pendant le rêve ?
    Voilà qui serait très intéressant.

    Toujours juste par observation personnelle, pour les animaux il semble assez évident (chien, chat) qu’ils revivent les scènes fortes de la journée lorsqu’ils en vivent une et que l’on en a été témoin pour faire le lien.
    Et s’il on s’observe soi, on peut faire le même genre de remarque mais c’est plus difficile.
    Notre vie cérébrale est plus complexe visiblement, vu que nous symbolisons.

    Absolument d’accord, comme dit
    Citation Envoyé par Obs34 Voir le message
    Dans les rêves, c'est pas les images qui comptent, mais la symbolique, c'est connu depuis longtemps.

    Hors les symboles, y a que toi qui peut les interpréter.
    La difficulté est de savoir ce qui est symbole dans le rêve, savoir ce qui n’est pas symbole, quel sens notre inconscient donne-t-il à tel élément d’un rêve ?
    En s’interrogeant soi, on arrive a avoir des réponses.
    Parfois un tiers, par le dialogue, peut aider mais il ne faut pas que le tiers impose sa propre symbolique.
    Nous sommes tous humains, localement de la même culture et il y a des symboles qui peuvent être communs à un groupe.
    Je parlais d’Internet, ou un livre, pour avoir une piste sur un symbole que l’on ne comprend pas.
    Par exemple mon épouse et moi étions fortement impactés par un changement professionnel subit par mon épouse, le ton a monté dans la soirée…mon épouse a fait un rêve qu’elle m’a raconté : le personnage central était un hélicoptère, ça ne nous parlait pas du tout.
    A tout hasard, recherche du sens sur le net : brasser du vent et là tout s’est éclairé.
    Nous nous inquiétions pour rien (autres éléments du rêve), toute cette histoire n’était que brassage de vent.
    Prenez le comme vous voulez, prémonitoire ou pas, alors que le changement devait être imminent et bien cela fait presque 2 ans maintenant, et le changement professionnel ne se fait toujours pas, bien que le projet ne soit toujours pas enterré.

    Pour moi idem, je ne vous raconte pas en détail, trop long, mais clairement j’ai rêvé d’éléments inquiétants pour moi.
    Aucun rapport avec des journées précédentes, je suis assez observateur de moi-même, et comme vous pouvez le remarquer le sujet m’intéresse et ai l’esprit assez scientifique (ça n’engage que moi )
    J’ai rêvé d’événements que j’ignorais totalement dans la vraie vie.
    Le lendemain coup de téléphone où l’on m’accusait d’avoir fait ce dont j’avais rêvé, et bien non ce n’était pas moi, c’était un tiers. Amusant, non ?
    Certes on peut dire que c’est le hasard ou trouver quelque autre explication bien rationnelle mais c’est quand même très troublant, surtout que ce n’est pas un cas unique pour moi.
    Il y a la science mais il subsiste encore quelques mystères auxquels la science ferait bien de s’intéresser.
    Un rêve prémonitoire ne se fait pas sur commande, j’imagine que ce n’est pas un sujet d’étude facile…
    Et heureusement qu’il subsiste encore quelques mystères sinon la Science trouverait le temps long jusqu’à la fin des temps.

    Citation Envoyé par Obs34 Voir le message
    Je faisais (il y a très longtemps), des rêves en images striées et saccadées, accompagnées de sons faibles et aigüs (ss,s,sss,sss..)

    C'était les premières années de Canal+ (véridique !)

    Les jeunes n'ont pas connu cette période
    Personnellement je sui né avec la TV noir et blanc et ai toujours rêvé en couleur mais étant enfant, j’ai entendu des adultes dire rêver en noir et blanc.
    Ce petit écran nous influencerait-il plus que l’on ne le croit ?

    Citation Envoyé par Jiav Voir le message
    Quelques articles potentiellement d'intérêt:
    ….
    Merci pour votre apport scientifique.

    -----

     


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  2. invite44531521

    Date d'inscription
    août 2016
    Messages
    184

    Re : rêves images UHD ?

    Citation Envoyé par vep Voir le message
    .
    Non, non, non : la psychologie est bel et bien une science.

    L'interprétation des rêves est un des outils de la psychanalyse (et non pas de la psychologie). Et là, je suis d'accord pour dire que ce n'est pas scientifique
    Oui, entendu pour la plupart des aspects qui peuvent être corrélés avec la branche des neurosciences, qui comme son nom l'indique est bien une science.
    Mais admettez que (en pratique), la frontière est parfois floue entre ce qui relève de la pure psychologie et ce qui relève de la psychanalyse.
    C'est dans "ce sens" que certains aspects traités dans le domaine de la psychologie ne me paraissent pas bien scientifiques.

    Citation Envoyé par abeilledeschamps Voir le message
    Toujours juste par observation personnelle, pour les animaux il semble assez évident (chien, chat) qu’ils revivent les scènes fortes de la journée lorsqu’ils en vivent une et que l’on en a été témoin pour faire le lien.
    J'allais le dire :
    On a ici un exemple quotidien d'un rêve en temps réel (aboiements, rythme de la respiration, pattes qui "galopent"..etc) sans besoin d'un EEG.
    Et je confirme que c'est souvent lié à une période d'excitation de la journée. (j'ai un chien) On ne peut pas le nier.

    Personnellement je sui né avec la TV noir et blanc et ai toujours rêvé en couleur mais étant enfant, j’ai entendu des adultes dire rêver en noir et blanc.
    Ce petit écran nous influencerait-il plus que l’on ne le croit ?
    C'est très spéculatif, et on peut interpréter tout ce qu'on veut. (je suis d'accord que ce n'est pas très scientifique).
    Par exemple, on peut associer le noir et blanc à "l'ancien temps", (nostalgie ?) par le biais de la télévision où la diffusion des "vieux films" est en noir et blanc.
    Mais c'est une interprétation qui en vaut une autre...
     

  3. myoper

    Date d'inscription
    décembre 2007
    Messages
    27 825

    Re : rêves images UHD ?

    Citation Envoyé par Obs34 Voir le message
    Mais admettez que (en pratique), la frontière est parfois floue entre ce qui relève de la pure psychologie et ce qui relève de la psychanalyse.
    C'est dans "ce sens" que certains aspects traités dans le domaine de la psychologie ne me paraissent pas bien scientifiques.
    Juste en passant, cette frontière peut être floue pour ceux qui ne sont pas familiers de la spécialité, pas pour les scientifiques.
    Myorphyrogénètopter.
     

  4. psychoreve

    Date d'inscription
    novembre 2011
    Messages
    10

    Re : rêves images UHD ?

    Si je ne m’abuse, Descartes n’a-t-il pas été convaincu de sa vocation de premier cartésien suite à ses songes du 11 Novembre 1619 ?
    Je pense que s’il est consenti, sous quelle qu’égide que ce soit, de ne jamais oublier que « la science c’est ce qui échappait autrefois au sens commun » alors on sera peut-être « mieux » apte à une réelle ouverture qui ne peut-être que potentiellement féconde.

    Pour tenter de comprendre les rapports entre science, philosophie et rêve, se souvenir enfin de ces paroles :
    - Le philosophe qui se risque à peser l’infime et à penser bien tranché sur tout : la Vie, l’Amour, la Mort, Etc. s’est-il jamais résolument penché sur la compréhension des rêves ? Non, catégoriquement non, si ce ne sont deux trois annotations puériles clairsemées au fil des siècles. Les scientifiques quant à eux se réfugient derrière leurs appareils à proscrire tout commentaire oiseux et leur sagacité se cantonne précautionneusement aux données solides que le temps effritera bientôt. De cette esquive nul n’a conscience ; les scientifiques, comme il est de rigueur (pourtant absente ici), allant jusqu’à se faire forts de leurs limites.
     

  5. vep

    Date d'inscription
    janvier 2014
    Messages
    6 816

    Re : rêves images UHD ?

    Bonjour
    Je me permets de vous inviter à lire la charte Charte - Conduite a tenir sur le forum - Responsabilités et je vous rappelle que
    - Ce forum est un forum scientifique, aussi les théories personnelles ou non scientifiques ne sont pas acceptées ici.
    Or, l'interprétation des rêves n'est en rien scientifique.
    - La philosophie n'est pas une discipline discutée sur ce forum.

    Merci
     


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  6. psychoreve

    Date d'inscription
    novembre 2011
    Messages
    10

    Re : rêves images UHD ?

    J’ai bien lu l’ensemble de ce file et j’ai donc pris connaissance de cette remarque que vous réitérez.
    Mon propos est en fait une interrogation globale qui entend poser le problème, qui permet qu’il soit posé sans échapatoire, car problème il y a. En ce sens la science se doit d’en être curieuse or tel n’est guère le cas (Excepté P5 - Sleep, Dream and Cognition à Bron et le labo du Sacré Cœur à Montréal pour ce qui est de la langue française). Par ailleurs d’autres que moi, objectivement, quantitativement, arrivent à un constat similaire car évidemment je n’ai rien inventé. Ce constat devrait amener à ce que l’on s’interroge sur cet évitement que je souhaitais souligner, ce sournois et symptomatique désenchantement comme dirait l’autre, qui frappe l’intellect lorsqu’il s’agira de questionner le rêve, pour user ici d’un terme vague.
    Est-il alors avisé de convoquer la science quand celle-ci, à ce jour, ne sait qu’être sidérée ?
     

  7. myoper

    Date d'inscription
    décembre 2007
    Messages
    27 825

    Re : rêves images UHD ?

    Citation Envoyé par psychoreve Voir le message
    ... car problème il y a.
    Pourriez vous exposer ce problème en quelques mots de façon claire et précise ?
    Myorphyrogénètopter.
     

  8. psychoreve

    Date d'inscription
    novembre 2011
    Messages
    10

    Re : rêves images UHD ?

    Citation Envoyé par myoper Voir le message
    en quelques mots
    Non, et, honnêtement, vous le savez bien :en quelques mots c'est impossible ; en ce cas pourquoi me soumettre à pareille injonction paradoxale ? Pour quel bénéfice dont il se peut qu'il ne soit que périphérique à votre longue collaboration à ce forum ? Il me semblait cependant qu'il y avait plus avant, déjà, quelques repères et s'ils n'ont pas su vous mobiliser autrement, plus pertinemment, j'en suis désolé pour nous tous.
     

  9. mh34

    Date d'inscription
    mars 2008
    Messages
    17 157

    Re : rêves images UHD ?

    Citation Envoyé par psychoreve Voir le message
    Mon propos est en fait une interrogation globale qui entend poser le problème, qui permet qu’il soit posé sans échapatoire, car problème il y a.
    Quel problème?
    νοὗσοι δ'ἄνθρώποισιν φέρουσαι σιγῇ, ἔπει φωνὴν ἕξειλετο μητιστα Ζεύς
     

  10. myoper

    Date d'inscription
    décembre 2007
    Messages
    27 825

    Re : rêves images UHD ?

    Citation Envoyé par psychoactive Voir le message
    Non, et, honnêtement, vous le savez bien :en quelques mots c'est impossible ;
    Non, justement. Je n'ai pas la moindre idée de ce dont vous voulez parler. J'ai juste compris que vous avez un problème.

    Citation Envoyé par psychoactive Voir le message
    ... j'en suis désolé pour nous tous.
    On vous le dira quand on saura.
    Myorphyrogénètopter.
     

  11. feedblack

    Date d'inscription
    octobre 2015
    Localisation
    Lyon
    Âge
    42
    Messages
    188

    Re : rêves images UHD ?

    @ Psychoreve

    Bonjour,

    Pourquoi ces circonvolutions ? Posez votre question/problème ! Mais de manière simple et compréhensible svp. Cdt
    Trouver Pourquoi et Comment l'Univers, après ça une petite sieste.
     


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