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Rêves : Jung ou Freud ?

  1. karlp

    Date d'inscription
    avril 2010
    Messages
    2 721

    Re : Rêves : Jung ou Freud ?

    Citation Envoyé par Pierre Laroche Voir le message
    A ce lien : http://www.pseudo-sciences.org/spip.php?article1398, on peut lire : ".../... le psychanalyste, dont l’appellation ne fait pas partie des titres ou qualités protégés, compte parmi les professions pouvant bénéficier de dispenses partielles pour cette formation en psychopathologie clinique. Moyennant une formation de 200 heures théoriques accompagnées de 2 mois de stage, assurée par des organismes pas forcément universitaires ni même publics, un psychanalyste non-médecin et non-psychologue, inscrit dans l’annuaire de la société psychanalytique à laquelle il appartient (après une simple analyse didactique dans le meilleur des cas), pourra se prévaloir du titre de psychothérapeute.".

    L'article date de 2010...
    Les choses ont un peu changé : seules certaines écoles reconnues par l'Etat (Ali, Cause freudienne et quelques autres) peuvent proposer une formation permettant de délivrer le titre de psychothérapeute.
    Dans les faits plus de 90% des psychanalystes de ces écoles sont soit psychologues soit psychiatres (il suffit de consulter les annuaires)

    Toutefois, la revendication du titre de psychothérapeute témoigne d'une grave contradiction pour ceux qui se disent lacaniens: la psychanalyse lacanienne n'est pas une méthode thérapeutique

    -----

     


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  2. Merlin95

    Date d'inscription
    octobre 2015
    Messages
    431

    Re : Rêves : Jung ou Freud ?

    Citation Envoyé par karlp Voir le message
    Les choses ont un peu changé : seules certaines écoles reconnues par l'Etat (Ali, Cause freudienne et quelques autres) peuvent proposer une formation permettant de délivrer le titre de psychothérapeute.
    Cela date de 2010, mais depuis 2012, le titre de psychothérapeute est accessible dès l'obtention du diplôme de psychologue (plus besoin de faire une formation supplémentaire dans les établissements que vous citez pour avoir le titre, même si certains peuvent tout de même suivre ces formations dans le but de "s'étoffer").
     

  3. karlp

    Date d'inscription
    avril 2010
    Messages
    2 721

    Re : Rêves : Jung ou Freud ?

    Citation Envoyé par Merlin95 Voir le message
    Cela date de 2010, mais depuis 2012, le titre de psychothérapeute est accessible dès l'obtention du diplôme de psychologue (plus besoin de faire une formation supplémentaire dans les établissements que vous citez pour avoir le titre, même si certains peuvent tout de même suivre ces formations dans le but de "s'étoffer").
    Merci pour cette précision. Je ne parlais quant à moi que des psychanalystes.Je ne suis même pas certain que ce droit pour les écoles existe toujours.
     

  4. Merlin95

    Date d'inscription
    octobre 2015
    Messages
    431

    Re : Rêves : Jung ou Freud ?

    Citation Envoyé par ansset Voir le message
    dans la pratique, c'est du bouche à oreille, et je ne connais personne , dans la pratique, qui demande ses diplômes aux "praticiens".
    Dans la pratique je dirai qu'en principe on choisit son thérapeute en fonction de sa pathologie et des psychothérapies indiquées pour la pathologie en question.

    A mon avis là où le bas blesse c'est pour les psychiatres qui deviennent automatiquement des psychothérapeutes. Il aurait été mieux d'exiger de leur part, un minimum de formation dans ce domaine, en leur faisant sauter le stage.
    Dernière modification par Merlin95 ; 23/08/2017 à 16h19.
     

  5. Pierre Laroche

    Date d'inscription
    juillet 2017
    Messages
    36

    Re : Rêves : Jung ou Freud ?

    Le site de l’ARS Ile de France publie (décembre 2016) les conditions préalables à l’usage du titre de psychothérapeute : https://www.iledefrance.ars.sante.fr...ychotherapeute

    Les Dispositions Permanentes indiquent : « Ces dispositions permettent à tous les professionnels de s’inscrire sur le registre national, après qu’ils ont validé leur formation complémentaire en psychopathologie clinique, s’ils n’en ont pas été dispensés en totalité (psychiatres, ou psychologues selon le décret du 7 mai 2012 – voir ci-après). ».

    Il est également précisé : « Les docteurs en médecine, les personnes autorisées à faire usage du titre de psychologue et les psychanalystes régulièrement enregistrés dans les annuaires de leurs associations doivent fournir en outre, selon leur appartenance :
    • soit l'attestation de l'obtention du titre de formation de spécialiste en psychiatrie,
    • soit, d’une part, l’attestation de l’obtention de l’ensemble des diplômes mentionnés au décret du …/…,
    • soit l'attestation de l'enregistrement régulier dans un annuaire d'association de psychanalystes ; cette attestation est établie par le président de l'association ; elle est accompagnée d'une copie de l'insertion la plus récente au Journal officiel de la République française concernant l'association et mentionnant son objet.
    ».
     


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  6. Merlin95

    Date d'inscription
    octobre 2015
    Messages
    431

    Re : Rêves : Jung ou Freud ?

    Annulé..........
    Dernière modification par Merlin95 ; 23/08/2017 à 16h48.
     

  7. Merlin95

    Date d'inscription
    octobre 2015
    Messages
    431

    Re : Rêves : Jung ou Freud ?

    Cela indique juste que les psychanalystes forcément à ce stade, psychologues ou médecins (au dessus il est précisé :

    Le dossier de demande d’inscription sur la liste départementale, doit comprendre les éléments listés ci-dessous (cf la liste des pièces ci-jointe, à télécharger directement) :
    ...
    - l'attestation de l'obtention du titre de formation permettant l’exercice de la profession de médecin en France ou du diplôme de niveau master mentionné au 4ème alinéa de l’article 52 de la loi n° 2004-806 du 9 août 2004 modifiée (master dont la mention ou la spécialité est la psychologie ou la psychanalyse),
    ...
    )

    doivent être inscrit dans un annuaire d'association psychanalytique reconnue par l'état.

    Il s'agit de l'article du décret de 2010 et qui exprime ce qui était dit plus haut : en 2010 les psychologues ne pouvaient pas être "directement" psychothérapeutes, mais devaient pour justifier leur dispenses qu'ils étaient "vraiment" psychanalystes et donc entre autres qu'ils étaient inscrit dans l'annuaire d'une association reconnue par l'état.

    Dans ce décret de 2010, il était bien demandé ces deux choses :


    - l'attestation de l'obtention du titre de formation permettant l’exercice de la profession de médecin en France ou du diplôme de niveau master mentionné au 4ème alinéa de l’article 52 de la loi n° 2004-806 du 9 août 2004 modifiée (master dont la mention ou la spécialité est la psychologie ou la psychanalyse),


    - l'attestation de la formation en psychopathologie clinique conforme à la réglementation, délivrée par un centre de formation agréé, sauf pour les professionnels qui bénéficient d’une dispense totale (psychiatres et psychologues ayant effectué 500 heures de stage professionnel durant leur formation selon les dispositions du décret du 7 mai 2012),
    Dernière modification par Merlin95 ; 23/08/2017 à 17h08.
     

  8. ansset

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    Re : Rêves : Jung ou Freud ?

    il y a les décrets et les "pratiques" !
    pour dire autrement, je ne pense pas que la psychanalyse puisse aider de quelle manière que ce soit un "psychotique".
    en revanche, tous les gens "normaux", ont des névroses plus ou moins prononcées.
    en ce sens, cela peut aider.
    c'est ( à mon sens ) la confusion des deux qui a conduit à la fois à discréditer la psychanalyse, jusqu'à en faire un "truc" abscond et sans intérêt.
    bref, la psychanalyse devrait s'interdire de vouloir "traiter" les psychotiques.....
    ce fut peut être le "péché" originel !
    Dernière modification par ansset ; 23/08/2017 à 17h43.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !
     

  9. Merlin95

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    Re : Rêves : Jung ou Freud ?

    Citation Envoyé par ansset Voir le message
    en revanche, tous les gens "normaux", ont des névroses plus ou moins prononcées.
    Reste à prouver que même dans ce cas ça aide plus qu'une partie de bouling.
    Par ailleurs le terme névrosé n'apparait plus en tant que tel dans le DSM, il resterait donc à définir précisément ce qu'on entend par là.
     

  10. ansset

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    Re : Rêves : Jung ou Freud ?

    je dirais des trucs que l'on trainent tous avec notre vécu, et qui influencent indirectement notre comportement.
    bref, pas des robots, en faisant simple.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !
     

  11. ansset

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    Re : Rêves : Jung ou Freud ?

    je ne connais pas d'expériences "toutes roses"!
    ou alors je n'ai pas eu de coup de bol !
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !
     

  12. Merlin95

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    Re : Rêves : Jung ou Freud ?

    Tant que ca fait pas souffrir démesurément et que ce n'est pas pathologique... mais même dans ce cas, je doute que le complexe d'oedipe puisse aider personnellement.
     

  13. ansset

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    Re : Rêves : Jung ou Freud ?

    résumer tout cela au complexe d'Œdipe est un peu dérisoire.
    Dernière modification par ansset ; 23/08/2017 à 19h09.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !
     

  14. Merlin95

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    Re : Rêves : Jung ou Freud ?

    Citation Envoyé par ansset Voir le message
    résumer tout cela au complexe d'Œdipe est un peu dérisoire.
    De ma part, c'était une façon d'englober les théories psychanalytiques (y compris celle de Lacan), dont les effets sur des personnes "normales" sont de mon avis au mieux équivalent à une confession/discussion face à une personne de bonne volonté, extérieure et emphatique et un peu formé au soutien psychologique.
    Dernière modification par Merlin95 ; 23/08/2017 à 19h55.
     

  15. ansset

    Date d'inscription
    novembre 2009
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    Re : Rêves : Jung ou Freud ?

    je n'ai pas trop saisi. désolé.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !
     


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