Ingenieurs, pauvre de vous...

[YABON]

Salut les jeunes.
L'année prochaine, pour moi ce sera direction la prépa. Après ça, comme beaucoup de preparationnaires, une école d'ingé. J'aime beaucoup les matières scientifiques et c'est pour cela que je me tourne vers ce domaine. Passons maintenant au centre du sujet :
- tout d'abord les mères Thérèsa qui me diront l'argent ne fait pas le bonheur ou une chose de ce genre la : merci, je sais, mais quand même.
En se renseignant sur les écoles d'ingé, on tombe forcement sur les revenus des ingenieurs à leur sortie de l'école. Celui-ci tourne globalement autour des 35000 euros, voir même 42000 pour l'école des mines (Paris). A preciser que c'est le revenu anuel et non mensuel . Et en y reflechissant on se rend compte que c'est pas énorme compte tenu des études qui peuvent être assez difficile et du fait que d'autres métiers correspondant au même niveau d'étude (pharmacien, dentiste, ingénieur commercial entre autre) sont bien mieux rémunérés.
J'aimerais donc savoir de combien le salaire de départ évolue en moyenne, si on peut dire ou non qu'un ingenieur peut etre riche, et si vous etiez d'accord avec moi quand au fait que ce n'est pas un métier payé a sa juste valeur .
D'autre part, est ce qu'en allant dans d'autres pays comme les Etats-Unis (D'Amerique évidemment), il est possible d'être bien mieux payés qu'en France comme beaucoup le dise ?
Je ne suis pas obsédé par les tunes je vous rassure sinon comme le tiers de ma classe j'irais en medecine , mais je pense qu'il est bien d'envasiger notre futur mode de vie (et donc notre richesse) pour éviter d'avoir des désilusions. Enfin, je crois que c'est comprehensible .
Merci à tous

[Rojhann]

Je ne connais pas beaucoup de monde gagnant 42000 euros par ans et couchant sous les ponts. C'est tout de même 3500€ par mois !!

Ensuite pour être ingé il ne faut que très rarement un bac +11 comme les spécialistes de médecine. Médecine qui est un parcours très difficile aussi. Tu noteras aussi que certains spécialistes tapent dans les 70h/semaines.

Il faudrait voir à ramener le salaire au temps de travail... Et encore là, difficile à plaindre.

Quant à la "richesse" des ingénieurs, places toi selon le référentiel qui te conviens. Mais pense que certaines personnes ayant bac+5 en physique par exemple sont au chômage. Ou que même après 8 ans d'études ne gagneront jamais 40 000 €/ans...

Alors relativise un peu, beaucoup se contenterons des 35 000.

[Cyborg3744]

Euh... tu trouves que 42000€/an c'est moyen comme rémunération de départ quand tu commences à bosser?
Et puis déjà je suis désolé mais ton message m'énerve! J'ai même pas envi de te répondre sérieusement. En plus j'ai l'impression que tes infos sur les rémunérations des métiers correspondent plus à ce que t'as pu lire dans les dossiers ONISEP qu'à la réalité et qu'il faudrait peut-être mieux se renseigner.
Arg... et puis ça m'énerve, déjà deviens ingénieur et vois après pour planifier ton "futur mode de vie ( et donc ta richesse )"... Rien qu'en regardant tes fautes d'orthographe je me dis que c'est mal barré... et pourtant ça fait pas si longtemps que je vis en France et ça me fait quand même mal à voir.

Alors je m'excuse... certains sont peut-être pas de mon avis sur le coup... mais ça m'énerve et je m'emporte vite.

++

édit : bah y en a des plus rapides que moi on dirait. En plus ils réusissent à rester calme

[programmer]

Salut, en moyenne un ingénieur démarre à 30 k€ soit environ 1900 nets puis à trois/cinq ans arrive facilement à 35/40 k€.

2500 nets par mois c'est déja un beau salaire.

3000 nets c'est possible mais le diplôme ne fait pas tout. Tous les ingénieurs ne se valent pas.

Quant au diplôme, tu sais maintenant un bac+5 c'est presque commun... donc oui il faudra que tu continues à faire tes preuves après. Le diplôme même si ce n'est pas évident ne garantit pas une vie pépère et facile pour la suite, ce n'est qu'un début.

[Zimato]

Pour ma part, je trouve que pour qqn qui est en terminale, qui vit (surement) encore avec papa maman et trouver que 35k€/ an est mal rémunéré, je te dirais d'avoir déjà ton bac et de plus réfléchir à ce que représente cette somme.

Je pense qu'être un ingénieur c'est pas seulement une paie (qui est selon moi plus que correcte) mais c'est aussi des responsabilités, des projets en équipe, la possibilité de mobilité etc etc etc...
Même si un médecin gagne surement plus, il n'aura jamais le même enrichissement que lui apporte son travail je pense.

Enfin je suis pas là pour polémiquer entre la différence des salaires entres les ingénieurs et les bac +X.

[Ecthelion22]

C'est beau de ne pas être obnubilé par l'argent de ne faire qu'en parler dans son post et pour surtout savoir comment faire pour en gagner plus. Alors puisque nous en sommes à nous plaindre, je signale juste pour info qu'un véto qui sort de l'école à Bac+7 (en étant considéré par l'Europe comme un +5 pour ne pas paraître mieux que nos petits copains Belges, Espagnols, Allemands...) et qui choisit une filière où il peut gagner le plus possible, gagne à peu près 25 à 30 000 €/an. Etant donné le plaisir qu'on en retire, ça ne me paraît pas aberrant. Alors 35 000€, ça me semble quand même plus qu'acceptable. Surtout qu'il y a deux types d'ingénieurs en entreprise : celui qui fait son boulot, 35h pas une de plus et gagne ses 35000 et celui qui se défonce, monte en grade au fil des ans et ne va tellement gagner plus alors que niveau horaires et quantités de problèmes, c'est quand même autre chose. Par contre là, tout le monde sera d'accord pour dire que tu gagnes trop. Moralité, 35000€ toute sa vie pour 35 malheureuses heures par semaine, ça me paraît plus qu'honnête.

Cordialement,
Ecthelion

[YABON]

Euh... tu trouves que 42000€/an c'est moyen comme rémunération de départ quand tu commences à bosser?
Et puis déjà je suis désolé mais ton message m'énerve! J'ai même pas envi de te répondre sérieusement. En plus j'ai l'impression que tes infos sur les rémunérations des métiers correspondent plus à ce que t'as pu lire dans les dossiers ONISEP qu'à la réalité et qu'il faudrait peut-être mieux se renseigner.
Arg... et puis ça m'énerve, déjà deviens ingénieur et vois après pour planifier ton "futur mode de vie ( et donc ta richesse )"... Rien qu'en regardant tes fautes d'orthographe je me dis que c'est mal barré... et pourtant ça fait pas si longtemps que je vis en France et ça me fait quand même mal à voir.

Alors je m'excuse... certains sont peut-être pas de mon avis sur le coup... mais ça m'énerve et je m'emporte vite.

++

édit : bah y en a des plus rapides que moi on dirait. En plus ils réusissent à rester calme

Non franchement commençer à 42000 euros par an, c'est pas mal mais tout le monde ne sort pas des mines.

J'ai même pas envi de te répondre sérieusement

Si t'as pas envie de répondre c'est ton droit, voir même si ce que tu dis n'est pas constructif un devoir LOL. Mes infos, comme tu dis, vienne de l'ONISEP qui tire ces renseignements de ceux que leur donnent les grandes écoles. Je pense qu'au niveau salaire c'est ainsi qu'on est le mieux renseigner. Sinon j'en ai aussi parlé à mon cousin à l'ENSAM et il est tout à fait d'accord avec ces chiffres. De plus tu dis :

Arg... et puis ça m'énerve, déjà deviens ingénieur et vois après pour planifier ton "futur mode de vie

Là je ne suis pas d'accord, je préfère me renseigner sur un metier avant de choisir l'orientation qui m'y amenera que de voir en quoi consiste le métier seulement le jour où je l'exercerais. Comme je dis les désilusions, c'est pas top.

Rien qu'en regardant tes fautes d'orthographe je me dis que c'est mal barré...

Alors là excuse moi, je veux bien que tu me les indique je n'en aperçois pas énormement. Mais d'avance excuse moi je sors d'une semaine de bac blanc. En revanche :

J'ai même pas envi de te répondre sérieusement

Je pense que ta oublié un e à envie mais je dois surement me tromper.

mais ça m'énerve et je m'emporte vite

Je l'aurais pas remarqué.

Alors je m'excuse...

Beau geste

Sinon merci à tous pour vos réponses, je n'ai pas le temps de répondre à tout le monde ce soir, je vais réviser ma nomenclature de chimie organique. Par contre je n'ai pas pu m'empecher de répondre à Cyborg3744, sa réponse m'a un peu interpeller.

[-Obiwan-]

Encore un sujet qui ne fait pas avancer le débat...

Je lui donne jusqu'à demain avant qu'un modo ne ferme !

[Cécile]

Salut Yabon,

Je penses que tu as une vision un peu faussée du travail.
D'abord, un salaire de départ de veut pas dire grand chose. En effet, sortir d'une école d'ingénieur, même bonne, ne veut pas forcément dire qu'on sera bon au travail. Mais les bons ingénieurs évolueront vite (disons au bout de 5 ans) vers des responsabilités plus grandes, ce qui va de pair avec des rémunérations supérieures. A condition de faire ses preuves et de ne pas compter ses heures.
Et 35000 euros pour un salaire de débutant, c'est très bien. Je te rappelle qu'un débutant n'est pas superproductif, il faut du temps pour apprendre vraiment un métier.

d'autres métiers correspondant au même niveau d'étude (pharmacien, dentiste, ingénieur commercial entre autre) sont bien mieux rémunérés.

Ah bon, tu as des chiffres ?
Un pharmacien qui n'a pas sa propre pharmacie n'est pas super bien payé. Or, avoir une pharmacie, c'est très difficile : il faut pouvoir la payer, et surtout, il y a un numérus clausus, donc on ne peut pas installer des pharmacies où on veut, il faut attendre qu'une pharmacie soit mise en vente.
Un dentiste mettra, lui aussi, plusieurs années pour se faire une clientèle suffisante pour être payé correctement. Bien sûr, il ne faut pas confondre le chiffre d'affaire d'un dentiste et son revenu : avec son CA, il doit payer son matériel (très high tech), ses consommables (tous les trucs jetables notamment), son secrétariat, ses charges (eh oui, il n'est pas salarié, faut qu'il cotise lui-même), etc.
Quant au commercial, il a généralement une part variable très importante. S'il est très bon, il gagne beaucoup, mais s'il est moyen ou qu'il tombe malade ou que la conjoncture n'est pas bonne, sa rémunération tombe fortement.

si vous etiez d'accord avec moi quand au fait que ce n'est pas un métier payé a sa juste valeur

Non. Autant les chercheurs ne sont pas payés à leur juste valeur, autant je ne pense pas que ce soit vrai pour les ingénieurs. Et tu trouveras plein d'autres métiers où les gens sont peu payés après avoir fait plein d'études.

D'autre part, est ce qu'en allant dans d'autres pays comme les Etats-Unis (D'Amerique évidemment), il est possible d'être bien mieux payés qu'en France comme beaucoup le dise ?

Oui. Mais tu peux aussi te ramasser là bas, si tu ne fais pas gaffe.

[DaoLoNg WoNg]

Salut.

Celui-ci tourne globalement autour des 35000 euros, voir même 42000 pour l'école des mines (Paris). A preciser que c'est le revenu anuel et non mensuel . Et en y reflechissant on se rend compte que c'est pas énorme compte tenu des études qui peuvent être assez difficile et du fait que d'autres métiers correspondant au même niveau d'étude (pharmacien, dentiste, ingénieur commercial entre autre) sont bien mieux rémunérés.
J'aimerais donc savoir de combien le salaire de départ évolue en moyenne, si on peut dire ou non qu'un ingenieur peut etre riche, et si vous etiez d'accord avec moi quand au fait que ce n'est pas un métier payé a sa juste valeur .

Merci à tous

Le salaire moyen français brut n'est même pas de 30 000€, la plupart travaillant depuis de nombreuses années.

Bonne continuation.

[kronox1]

Il y en a vraiment qui me font de la peine...

Vous ne croyez quand même pas qu'en terminale la priorité vient plutot a trouver des études et par là un métier qui nous passione ? Le salaire n'est que secondaire...

Perso je préfère etre bien dans ma vie et travailler selon mes exigences et mes gouts pour le SMIC qu'être multi-diplomé, gagner des fortunes pour quelque chose que je n'aime pas!

Avant de vous interroger sur les salaires, trouvez vous des études...

Et puis Ingénieur...Ingénieur en quoi déjà ?
Tu veux comparer les salaires d'ingénieur? Bonnes chances...

Sache que tu soit master ou Ingénieur, tu gagneras entre 2000 et 2500 €/mois...
Et les études ne sont que de 5 ans! Aujourd'hui c'est très courant des BAC +5...
Alors 2000€ je trouves ca énorme pour un début de carrière.

Et tout dépend de la boite.
Un ingénieur de chez supAéro qui bosse chez Ariane gagnera beaucoup plus que L'ingénieur de l'ISABtp qui bosse chez XY et c'est comme ca...

Avant de vous mordre le doigts pour votre salaire, trouvez-vous quelque chose qui vous plait, le salaire n'est que secondaire.

Persos je vais être ingénieur en génie civil dans 5 ans et je sais que la fourchette se situe entre 1800 et 3000€/mois...et c'est, je crois, largement suffisant face a des chercheurs qui sont a BAC +12 et qui gagne le SMIC !

[anonymus]

Il y en a vraiment qui me font de la peine...

Vous ne croyez quand même pas qu'en terminale la priorité vient plutot a trouver des études et par là un métier qui nous passione ? Le salaire n'est que secondaire...

Perso je préfère etre bien dans ma vie et travailler selon mes exigences et mes gouts pour le SMIC qu'être multi-diplomé, gagner des fortunes pour quelque chose que je n'aime pas!

Je ne sais pas si tous les chercheurs seront d'accord avec toi.
Et je pense que certains, vu leur situation actuelle, aimeraient troquer leur bac+15 contre un bac+5 d'ingénieur.

[Boson_2_higgs]

Bonsoir tout le monde, Bonsoir surtout à toi YABON qui a pas bon du tout comme ne le dis pas le slogan! Je m'explique, d'une je trouve qu'un ingénieur est payé à sa juste valeur, parfois même un peu trop, et trouve aussi qu'un technicien supérieur (avec pour bagage le diplôme auquel les entrepreneurs font le plus confiance d'après une étude sérieuse: un DUT) soit payé à peine plus que le SMIC révoltant, et encore plus pour un chercheur qui a passé 8 ans après sont Bac à faires des études, en galérant même si il a des aides et un salaire, soit payé pas beaucoup plus que ce même SMIC dans certains cas.
Il y a des discordances dans la répartition des salaires assez abérantes & révoltantes.
Il n'existe par ailleurs pas de métier pour devenir riche..si peut être artisan (électricien,plombier) parce que personne veut plus mettre les mains dans la merde et c'est bien dommage...
et si tu considères qu'ingénieur ça rapporte pas avec un salaire de 2 500 € net en moyenne pour le premier emploi, eh bien vas y reste dans ta vision déformée du monde ou tout le monde il est riche tout le monde y sort des mines tout le monde il est content.
A bon entendeur!
Salut
B2H

[invite67423456789]

un docteur en sciences (physique ou maths en particulier) gagne combient a ses debuts ?

[cleana]

Salut Yabon ,

Ca va peut être te faire mal vu comment tu réponds aux autres messages, mais tu n'as absolument aucun sens des réalités !!!!

Tout le monde ne gagne pas des cents et des mille !

As-tu une idée de combien d'années il faut à un dentiste pour être remboursé de son cabinet, de ses dépenses annuelles et commencer à gagner 3500 euros net par mois ??? (bac +6)

As tu une idée du salaire moyen d'un généraliste (bac + 8, il me semble maintenant), à plus forte raison d'un débutant ???? Après un concours de PCEM1 ultra sélectif ???

As tu une idée du salaire d'un débutant véto ? Je te le dis : le SMIC (1200 euros), maximum, et en brut !!!!! Après un concours plus que ultra sélectif, au bout de DEUX ans de prépa !!!! (bac +7)

#### Pas d'agressivité, merci