ENSAM et filière PT

[kevin97]

Voilà, je suis en terminale S et je voudrais faire prépa par la suite.
mon intéret s'est porté vers la PT et surtout sur sa finalité, l'ENSAM en écoles d'ingés.

je cherche donc l'avis d'éléves de l'ENSAM ou d'anciens éléves.

car avant de me lancer dans la filiére PT qui restreint pas mal le choix de l'école d'ingé, je veux en savoir le plus possible sur cette école d'ingé.



plusieurs questions:

filiére PT:

quels sont les matiéres privilégiées ?
quel niveau requis ?
est ce possible sans avoir fait SI au lycée ?


ENSAM:

quels débouchés ?
que faisez vous en gros ? (sur le site, j'ai lu génie industriel et mécanique"...veut pas étre méchant mais ça m'avance peu )
à qui recommandez vous l'ENSAM, que faut il aimer pour faire cette école ?


voilà quelques questions pour débuter mais j'avoue ne pas savoir par où commencer :s
les écoles généraliste semblaient parfaites car je suis pas trop 100% techniques mais hors de portée. reste le concours CCP si je vais en MP ou PC mais je vois pas à quoi ça méne xD
enfin c'est un autre sujet celui ci ^^

[MiMoiMolette]

Plop,

Juste quelques réponses à quelques questions... :

est ce possible sans avoir fait SI au lycée ?

Ouaip. Tu fais même de la SI en MPSI et PCSI et beaucoup n'en avaient jamais fait.

les écoles généraliste semblaient parfaites car je suis pas trop 100% techniques mais hors de portée. reste le concours CCP si je vais en MP ou PC mais je vois pas à quoi ça méne xD

Ca peut mener à l'ENSAM

[Cougar_127]

Oue, un futur copain de l'ENSAM .

Bon, ben deja, qu'est ce qu'on fait a l'ENSAM. Beaucoup de choses!
On fait beaucoup de mecanique (mecanique des milieux continus, RDM, un peu de mecanique des fluides etc...).
Ce qui nous differencie des autres ecoles, c'est (a mon avis) les nombreux travaux de conception qu'on fait: fabriquer une boite de vitesse par ex (realisation en CAO, puis, pour les plus chanceux, fabrication en atelier, et la, tu te rends compte que ton dessin il etait tout pourri...).
On a aussi pas mal de cours sur les procedes de fabrication, la gestion de production, ce genre de choses.

Les debouchees sont multiples. Souvent, les Gadz'Arts vont travailler dans de la production, du chantier. Mais pas toujours!
Je n'ai pas encore fini, mais je travaille dans un labo de design aeronautique aux USA en ce moment. En fait, la troisieme annee permet de te specialiser.

Il faut avoir un minimum de sens technique pour aller dans cette ecole. Et aimer la technique, s'interesser aux engins mecaniques qui t'entourent.

Par contre, la PT, je sais pas si c'est le meilleur choix. C'est dernier temps, l'ENSAM prend ses eleves de plus en plus en PSI qu'en PT, car il semble y avoir une baisse generale du niveau en PT (ne me taper pas sur les doigts, c'est ce que dit l'administration). Il ne faut surtout pas aller en MP ou PC si l'ENSAM t'interesse, car ce sera franchement super difficile d'y rentrer par ces voies la.

Si tu as d'autres question, vu que je suis reste plutot general, n'hesite pas!!

++

[kevin97]

tu dis que les gadz'arts font du chantier... cela veut dire que le secteur du batiment est ouvert aux diplomé de l'ensam ou j'ai rien compris ? xD

et qu'entends tu par la technique ? perso se sont des termes qui me dépassent...j'aime la physique sans y exceller, j'aime aussi les maths, ce qui est beaucoup plus abstrait pourtant ^^
non en gros je tourne à:
-15 à 16 en maths
-14 physique chimie
-16 en bio

est ce un profil de gars pour aller en PT ou PSI ?
et si quelqu'un peut me dire en deux mots sur quoi débouchent le concours CCP, se serait pas mal xD

ps: je m'aperçois que je poses beaucoup beaucoup de questions, merci à ceux qui prendront le temps de répondre à certaines d'entres elles

[weakheart]

je suis en ptsi :
bcp de maths(10h)
un paquet de physique(8h)
enormement de SI(10h30) les bac si sont avantagés et faut aimer le dessin industriel (pas mon cas)
ne vous meprenez pas , les PT de Jean baptiste say sont aussi fort que des PC de Saint Louis en maths et en physique et ce sont des brutes en SI !

[Cougar_127]

ne vous meprenez pas , les PT de Jean baptiste say sont aussi fort que des PC de Saint Louis en maths et en physique et ce sont des brutes en SI !

Ne t'inquiète pas weakheart, je sais ce que vaut un vrai PT, j'en ai croisé, notamment venant de ce lycée, et oui, ils sont vraiment fort. Pourtant, il y a une baisse générale de niveau, mais ça, c'est dès l'admission en prépa! C'est déplorable, parce que la PT est ce qui forme le mieux au mérier d'ingénieur selon moi! C'est un véritable non sens, mais je ne gère pas ce genre de truc... Tu es intéressé par l'ENSAM, ou tu vises autre chose? De toute façon, ta formation te servira toute ta vie!!

Oui, il y a des gars qui bossent dans le batiment, sur les grands chantiers par exemple. Sur le pont de millau, par ex, de nombreux gadzarts étaient à l'oeuvre pour la conduite du chantier.
Les entreprises aiment bien le profil ENSAM pour les métiers de terrain de ce genre là, car nous sommes reconnus comme étant plutot débrouillards, et bénéficiant de bonnes capacités de management (on aurait, un coté très humain qui nous permet de bien gérer les ouvriers). Par contre, on n'est pas reconnu pour nos connaissances sans limites . La boutade qui circule souvent dans les écoles d'ingé est la suivante:

Un ingénieur mines ponts va te construire un pont, il va se casser la figure, mais il saura pourquoi. Un polytechnicien va t'expliquer comment il faudrait construire un pont pour qu'il tienne. Un ingénieur ENSAM te construira un pont, qui tiendra, mais surtout, ne lui demande pas pourquoi, il ne sait pas...

Ca résume plutot bien (et gentiement, c'est une BLAGUE!) la pensée ENSAM...

Quand je parle de technique, je veux dire: est ce que tu t'es déjà demandé ce qu'il y avait sous le capot de ta voiture? Est ce que tu as envie de savoir ce qu'il y a derrière ta chaudière? Est ce que ça t'intéresse de comprendre comment à partir de minerais, on arrive à fabriquer le vilebrequin d'un bateau (et c'est plutot impressionnant comme pièce!).
Je définierai plutot le profil ensam comme quelqu'un de concret, qui aime comprendre les choses qui l'entoure (pas la relativité restreinte, mais plus savoir comment on fabrique un vélo, et qu'est ce qu'il peut bien se tramer dans la transmission du bus qui vient de lui passer sous le nez).

Après, franchement, c'est une école généraliste. Donc ça t'ouvre beaucoup de porte, comme toute école généraliste digne de ce nom.
Pour preuve, je fais des calculs théoriques de mécanique des fluides pour le moment (c'est un stage!).

Est ce que ca t'éclaire un peu plus?
Il serait bon qu'un autre ENSAM vienne poster ici pour me corriger.

Concernant les CCP, ça dépend vraiment des domaines qui t'intéressent, car là, les écoles sont plus spécialisées.

Et tes notes de lycée ne te diront JAMAIS ce pour quoi tu es cablé. C'est à toi de le trouver l'ami!

Bon courage!

[gemballa]

Salut je suis un étudiant en PSI et je voudrais savoir si il est très difficile d'intégrer l'ENSAM parce que 250 places pour 2000 taupes de plus elle est classée 11 ème (selon l'étudiant).
Je suis très en retard en ce moment et je déprime pas mal la FAC m'attire terriblement mais l'ENSAM j'adore démonter les moteurs comprendre comment ils marchent alors pour le cotés technique je suis blindé mais pour le concours je suis tout sauf prêt .

[Gwyddon]

Je te suggère de regarder plutôt le rang du dernier entré à l'ENSAM, ça te permettra de te faire une idée sur la difficulté d'admission (parce que tous les PSI ne passent pas ce concours !)

Enfin

Il ne faut surtout pas aller en MP ou PC si l'ENSAM t'interesse, car ce sera franchement super difficile d'y rentrer par ces voies la.

Je suis bien sûr d'accord que ce n'est pas pas la meilleure voie d'accès (ne serait-ce que parce que la PT forme déjà pas mal à la SI...) mais par contre je ne suis pas sûr que soit si difficile que tu le dis par la MP ou la PC car justement dans ces filières ce n'est pas une école qui intéresse nécessairement grand monde

Ne t'inquiète pas weakheart, je sais ce que vaut un vrai PT, j'en ai croisé, notamment venant de ce lycée, et oui, ils sont vraiment fort.

Ouep, moi aussi j'en connais(sais) certains, puisque la moitié de ma classe de TS était partie là-bas

[Cougar_127]

Si Gwyddon, c'est difficile d'y entrer en venant de MP ou PC. Tres peu sont pris, les profs ont de tres gros a priori lors des oraux, et souvent les sujets ou questions posees surprenent les candidats. C'est franchement pas la meilleure voie. Possible, mais complique.

Honnetement, le concours ENSAM n'est pas difficile. C'est vraiment un truc a tenter si ca te plait. Compare a ce que j'ai pu subir a centrale ou mines, j'ai trouve l'ENSAM plutot cool!

[jojol]

Bonsoir,

Existe-t-il des prépas PTSI puis PT ou SI qui préparent mieux que d'autres au concours de l'ENSAM?
(Après avoir regardé les statistiques, il m'avait semblé qu'il y avait des élèves de presque toutes les prépas PT qui réussissaient, je me suis peut-être trompée)

Garder une deuxième langue en prépa ( l'allemand) est-il interressant pour le concours?

Pour Cougar:

As-tu fait une prépa PT? Un bac S SI ou S SVT?
Est-il difficile de faire un stage à l'étranger ( de langue anglaise) à l'ENSAM?
Quel est le niveau de langues demandé?
Y-a-t-il une évaluation de langue et à quel moment dans la scolarité?
Quel niveau faut-il avoir si on veut faire une partie de sa scolarité dans une université de langue anglaise, ( semestre d'échange ou double diplome éventuellement)?
A quel moment dans la scolarité faut-il se décider?

Pour tout le monde:

Y-a-il des témoignages direct de bizutage à l'ENSAM de Cluny et celui de Metz?
Ma fille va sans doute postuler après sa licence franco-allemande pour Metz et mon fils après prépa pour l'ENSAM à Cluny puisque nous habitons Dijon.
(En temps que parent, je m'inquiète toujours un peu.)

Merci pour toutes vos réponses

Jojol

[kevin97]

merci pour vos réponses, elles sont toutes trés intéressantes


voilà ce que je peux lire sur le site de l'ENSAM:

Activités dominantes des ingénieurs Arts et Métiers
- Recherche, développement : 23%
- Bureau d'études, méthodes : 21%
- Production, maintenance, qualité : 19%
- Divers (y compris audit/conseil) : 19%
- Technico-commercial : 6%
- Informatique : 6%
- Commercial : 3%
- Administration, gestion, finances : 2%
- Enseignement, formation, personnel : 1%

une question toute béte xD
si on est en recherche, dévellopement... est ce possible de passer au cours de sa carriére en production ? ou au bureau d'études ?
ou la voie que l'on a choisi, par exemple production, est elle définitive à cause des spécialités choisis à l'ensam ?

[Cougar_127]

J'ai fait une PSI, dans un lycee qui ne prepare absolument pas a l'ensam.
Ce n'est pas trop difficile de faire un stage a l'etranger. Le tout, c'est de le chercher. On a plutot un bon reseau pour ca, et honnetement, ca aide.
Le centre d'Aix en Provence met en place un systeme de recherche de stage a l'etranger: l'administration proposerait alors aux eleves les stages a l'etranger, ce qui ne se fait pas a present. Ce concept doit se generaliser dans les annes a venir.
Il y a des examens toutes les fins de semestres, avec a chaque fois un exam d'anglais. Honnetement, ca ne suffit pas du tout. Il faut aller travailler a l'etranger pour bien parler la langue.

En ce qui concerne le niveau, mon point de vue va etre plutot subjectif. J'avais de bon resultats a l'ENSAM, donc je dirais que ce n'est pas tres difficile. Il faut juste travailler un peu, et ca passe sans probleme.
Pour faire un double diplome, il faut etre plutot bien classe, c'est vrai. Surtout pour les USA, ou la, c'est complique. L'angleterre est tres accessible. Le tout, c'est de fournir un travail minimum durant sa scolarite, ce que tout le monde ne fait pas forcement.
En ce qui concerne les tests d'anglais requis pour aller a l'etranger, c'est le TOEFL ou le TOEIC, et le GRE pour les USA. TOEFL et TOEIC ne posent pas de soucis. Il faut juste les potasser, mais franchement, pas besoin d'etre fort en anglais. Le GRE est beaucoup plus difficile a avoir. Ne pas compter sur l'ecole pour ameliorer son anglais, le mieux, c'est de partir faire un stage.

Le choix se fait courant premiere annee. Et les admissions sont basees en grande partie sur les resultats de la premiere annee, d'ou l'interet de travailler bien des le debut!!! Les tests d'anglais se passent en general la deuxieme annee (on peut etre accepte sans avoir les tests... par contre, pour partir il les faut!)

En ce qui concerne le bizutage, ca se passera par MP si tu as des questions.
Je suis passe par le centre de Chalons sur Marne, et ensuite par Metz. Le truc que je peux dire sur Metz, c'est que c'est un peu tristounet comme ville! L'ecole est un peu isolee...

Les centres les plus agreables a vivre sont les centres d'Angers, de Lille, d'Aix et de Bordeaux.
++

[Alexander]

Salut,

IL N'Y A PAS DE BIZUTAGE AUX ARTS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!! (désolé on pète tous un plomb à force de le répéter 110 milliard de fois). Les activités de la période de transmissions des traditions (appelés usinage dans notre jargon) seront les meilleurs souvenirs du passage de tes enfants aux Arts et créeront des liens à vie avec leurs camarades de promotion. En faisant une recherche sur ce forum tu pourras trouver des discussions sur le sujet sinon tu peux me contacter par MP.

Concernant la difficulté de faire un stage à l'étranger aux Arts...je dirais que le stage ne dépend que de l'élève. Maintenant si l'élève veut faire un séjour d'étude à l'étranger, le système sera le même qu'aux concours en prépa: en fonction de ses notes et des ses voeux il aura un de ses choix (semestre à l'étranger en deuxième année; Master au Royaume Uni [en lieu et place de la 3e année + un semestre supplémentaire], Canada, USA, Scandinavie, Australie [1 an et demi à l'étranger]).

Autrement pour donner mon parcours:

CPGE TSI (550 inscrit, rang du dernier admis ~70)
ENSAM Châlons 2 ans
MSc in Renewable Energy Systems Technology Loughborough University (mon pfe: modélisation mathématique d'une OWC flottante; c'est un dispositif qui extrait de l'énergie de la houle marine)
En ce moment je finis mon semestre supplémentaire où l'on me parle de Business Communication, de géopolitique, des institutions européennes, du droit international, du droit à la concurrence, de la propriétié intellectuelle, du multiculturel, de change managment, etc.

@ Cougar: on peut survivre aux Arts sans vraiment aimer la méca...j'en suis la preuve vivante.

@ Kevin 97: Tu peux trouver les UEE (spécialisation de 3e année) sur le site des Arts, ça te donnera une idée des débouchés immédiats de ceux qui font ça (la majorité des élèves).

Cordialement,
Paddy

[Cougar_127]

On ne choisit pas pendant sa scolarite si on va faire de la R&D ou de la prod. Meme si on fait un master de specialisation en troisieme annee, on peut changer de voie lors de sa premiere embauche.
Ce qui dessine plus ton profil, ce sera les stages que tu auras effectue en entreprise, mais la encore, rien de definitif.

D'autre part, pendant une carriere il est possible et meme souhaitable de changer d'orientation. Tu peux commencer par la prod, et evoluer petit a petit vers de la R&D. Ce n'est pas l'apanage des Arts, mais les Arts te donnent la capacite d'evoluer vers de nombreux milieux et domaines differents grace a son statut generaliste.
Par contre, on est bien d'accord, apres 15 ans de production, tu vas pas debarquer chef de projet en bureau d'etude sur un machin ultra theorique sous pretexte que tu as fait l'ENSAM ou n'importe quelle autre ecole! Il te manquera l'experience du domaine, les evolutions de carriere se font petit a petit, avec des formations intermediaires si tu as de la chance.

Ce qu'il faut bien comprendre, c'est que l'ecole va te donner un background scientifique, apres c'est a toi de te debrouiller et de gerer ta carriere. Il y a bien des Gadz'Arts qui deviennent dentiste! (oui, c'est parce qu'on apprend a faire des trous a l'ecole ).

@ Alexander: oui, on peut suivre les Arts sans aimer la meca... simplement comme on en mange pas mal, c'est pas plus mal d'apprecier un petit peu.
Je confirme, les traditions representent surement mon meilleur souvenir a l'ecole!

[kevin97]

ma question n'est pas les débouchés mais justement si cette spécialisation en 3éme année nous restreint à travailler dans se secteur.
ou si cette spécialisation comme m'expliquer un éléve des mines, qui dans son cas n'avait rien de déterminant, permettant ainsi de faire des métiers assez variés selon lui.

edit: je viens de lire ton post cougar.
l'école est donc bel et bien généraliste comme l'idée que je me faisais d'elle.
cette école semble étre un bon compromis entre des écoles comme les mines connus pour étre difficile d'accés (enfin de se que j'en sais) et des écoles spécialisées, qui ne m'attirent que moyennement.
si je dis une bétise, hésitez pas à me rectifié, mes recherches à propos des écoles d'ingés ne m'ont pas permis d'étre tout a fait au point et débarassé de tous les préjugés, loin de là ^