PCSI ou Fac de science ?

[Ovek]

Bonjour,

L'heure de l'inscription en prépas (7 juillet) approche mais je ne me suis toujours pas décidé entre PCSI ou le parcours MIPC en fac de science. Bien sûr je suis accepté en PCSI et il me suffit d'avoir le bac pour entrer en fac, donc il me reste encore un peu de temps pour décider ^^

Je n'ai aucune idée précise du métier que je veux faire plus tard, c'est pour cela que je souhaite rester généraliste dans mes première années post-bac pour ensuite me spécialisé dans quelque chose de plus précis, la fac me parait bien sur ce plan là non ?
Biensur je souhaite rester dans un domaine scientifique, mais des domaine comme l'informatique, le génie civile, et pourquoi pas l'agro-alimentaire me plaise tout autant.

Cependant, je ne sais pas si la fac peut réellement formé pour ce genre de métier ? (avec un master ?)
Beaucoup de gens conseil davantage une prépas pour ensuite intégré une école d'ingénieur, mais la prépa me fais peur par la charge de travail que ca implique. J'ai toujours su m'en tiré au dessus de la moyenne en travaillant très peu donc je pourrais espérer peut etre me coucher vers 22h tout les soir au lieu de minuit ? xD

Je pense qu'il y a beaucoup de préjugé aussi bien du coté des prépas (soit disant la voie royal) que du coté des fac... ce qui fait qu'il est difficile de ce faire un avis objectif.
Je pourrais essayer la prépa puis ensuite aller à la Fac mais j'aimerais éviter cela pour plusieurs raisons : ca poserais des problèmes pour trouvais des logements aussi tardivement et puis si je vais en prépa j'aimerais autant ne pas partir sur une note défaitiste en m'autorisant une voie de secours.

Merci d'avance pour votre aide

[g_h]

Hello,

Pour m'être posé les mêmes questions que toi à l'époque, pour avoir goûté à la prépa et à la fac, je ne peux que te conseiller d'aller tenter ta chance en PCSI. Interdis toi de partir en cours d'année pour aborder tout ça du bon pied. Si la prépa est pour toi un vrai cauchemar, la fac t'accueillera les bras ouverts pour ta 2eme année. Toujours est-il qu'actuellement en france, choisir la fac ferme beaucoup de possibilités (même si il y a des passerelles, elles sont assez petites)

Tu n'as pas pensé à regarder du côté des INSA ?

Par contre, prépare toi à devoir travailler en prépa, 90% (à la louche) de ceux qui y sont ne foutaient pas grand chose au lycée, ne crois pas être un cas isolé !

Bon courage pour ton choix !

[Ovek]

choisir la fac ferme beaucoup de possibilités

Ca ferme quelles possibilités ?
J'avais regardé du coté des master et on dirait que beaucoup donne quelques chose d'équivalent à une formation ingénieur, ou je me trompe ?

Tu n'as pas pensé à regarder du côté des INSA ?

Non ca fait trop loin de chez moi

[Ovek]

Personne pour m'aider ?

[GottferDamnt]

Envoyé par Ovek

Non ca fait trop loin de chez moi

Il y a des logements proposés aux étudiants.

[Ovek]

Il y a des logements proposés aux étudiants.

Phrase assez inutile mais merci pour le up.

Je penser qu'il y aurait des personnes ici pour m'aider mais ce n'est apparement aps le cas, pourtant le duel entre fac et prépas me semblé intéressant.

[GottferDamnt]

Envoyé par Ovek

Phrase assez inutile mais merci pour le up.

Je penser qu'il y aurait des personnes ici pour m'aider mais ce n'est apparement aps le cas, pourtant le duel entre fac et prépas me semblé intéressant.

Il y a déjà eu d'innombrables topics sur le sujet. Concernant ma remarque, je soulignais seulement que ton argument n'était pas valide.

[MiMoiMolette]

Envoyé par GottferDamnt

Il y a déjà eu d'innombrables topics sur le sujet. Concernant ma remarque, je soulignais seulement que ton argument n'était pas valide.

Et la proximité familiale ? Son argument peut avoir plusieurs causes possibles.

Envoyé par Ovek

Ca ferme quelles possibilités ?
J'avais regardé du coté des master et on dirait que beaucoup donne quelques chose d'équivalent à une formation ingénieur, ou je me trompe ?

Non ca fait trop loin de chez moi

La possibilité d'intégrer les écoles d'ingénieur (c'est toutefois possible, mais c'est un chemin détourné). Même si la fac propose des formations équivalentes à celles d'ingénieur, tu n'obtiens toutefois pas le titre d'ingénieur. Ça fait de la différence niveau salaire

[Ovek]

La possibilité d'intégrer les écoles d'ingénieur (c'est toutefois possible, mais c'est un chemin détourné). Même si la fac propose des formations équivalentes à celles d'ingénieur, tu n'obtiens toutefois pas le titre d'ingénieur. Ça fait de la différence niveau salaire

Ah d'accord, mais la différence de salaire ne doit existé qu'a l'embauche non ? Au bout de 2/3 ans on peut espérer avoir la meme reconnaissance qu'un vrai ingénieur ?

Il faut donc préférer éviter les master ?

[GottferDamnt]

Envoyé par MiMoiMolette

Et la proximité familiale ?

Dans le supérieur? À moins d'habiter dans une grande ville, c'est quand même dommage pour rester poli de réduire les possibilités de formations pour des raisons géographiques. Il y a des aides financières pour les familles qui n'ont pas les moyens même si la demande de logement reste compliqué même avec un échelon élevé (valable pour la fac). En école d'ingénieur, il y a plus de facilités.

[MiMoiMolette]

Envoyé par GottferDamnt

Dans le supérieur? À moins d'habiter dans une grande ville, c'est quand même dommage pour rester poli de réduire les possibilités de formations pour des raisons géographiques. Il y a des aides financières pour les familles qui n'ont pas les moyens même si la demande de logement reste compliqué même avec un échelon élevé (valable pour la fac). En école d'ingénieur, il y a plus de facilités.

Ben dans le supérieur, mais t'as quand même 17 ans quoi ^^
Et il y a peut-être d'autres raisons. Et s'il fait quelque chose qui lui plaît, ça va. Bref, on n'a pas à décider pour lui ^^

Il faut donc préférer éviter les master ?

Si ce que tu cherches c'est être/faire le boulot d'ingénieur (ce qui reste, somme toute, très général/vague), le plus naturel est d'aller en école d'ingénieur.
En plus, il faudra que tu te renseignes dessus, mais je ne pense pas qu'il y ait beaucoup de masters (-> master 2) qui puissent proposer une formation similaire à celle d'une école d'ingé.

[julien_4230]

Envoyé par MiMoiMolette

Si ce que tu cherches c'est être/faire le boulot d'ingénieur (ce qui reste, somme toute, très général/vague), le plus naturel est d'aller en école d'ingénieur.
En plus, il faudra que tu te renseignes dessus, mais je ne pense pas qu'il y ait beaucoup de masters (-> master 2) qui puissent proposer une formation similaire à celle d'une école d'ingé.

J'ai une question en ce qui me concerne.
On m'a dit qu'il fallait absolument que j'intègre une école d'ingénieur parce que j'étais très bon, alors que j'ai pas envie d'être ingénieur. Je veux être chercheur. Faut-il que je passe quand même par une école d'ingénieur, alors que je peux très bien faire un LMD à la fac ?

Merci !

[sadben2004]

Faire de la recherche est tout à fait possible aprés prépas et ecole d'ingé. Et c'est encore tot pour juger si tu peux/veux etre chercheur.

En tout cas si tu es bon, et que tu ne veux pas de formation d'ingé, tu peux viser les ENS apres la prepas.
Les bonnes ecoles d'ingé te preparent aussi à faire de la recherche, en plus d'avoir le diplome d'ingés, au cas ou tu renonce à ce projet.

[julien_4230]

En fait je suis en Licence PC à l'UPMC, j'ai obtenu mon diplôme de licence avec la mention TB en premier de la promotion.

Je n'ai vraiment pas envie d'être ingénieur, ça ne m'intéresse absolument pas... Quand je regarde la formation que propose l'UPMC pour master physique en applications en biophysique je suis séduit... Le truc est qu'à l'ESPCI, on fait bcp de choses passionnantes (chimie, physique et bio) et en allant à la fac je ferrai la même, mais pas de chimie (je peux quand même prendre une option de chimie organique), enfin voilà... Je ne sais pas trop quoi faire !

En fait, ma question se centre précisément sur la facilité de trouver du travail et les salaires. Je veux gagner ma vie ! Je la gagnerais mieux en allant à l'ESPCI puis je m'oriente en recherche, ou à la fac je fais un master recherche puis un doctorat ?

J'ai l'impression que la fac forme mieux les futurs docteurs.

Merci bien !

[vpharmaco]

Envoyé par julien_4230

En fait, ma question se centre précisément sur la facilité de trouver du travail et les salaires. Je veux gagner ma vie ! Je la gagnerais mieux en allant à l'ESPCI puis je m'oriente en recherche, ou à la fac je fais un master recherche puis un doctorat ?

J'ai l'impression que la fac forme mieux les futurs docteurs.

Merci bien !

Pour ce qui est du salaire. Si tu souhaites faire de la recherche dans le public, tu auras le meme salaire que tu viennes de l'espci ou de la fac, qui sera honnete mais pas exceptionnel. -> Match nul

Après pour savoir qui forme les meilleurs docteurs... La fac en forme de très bons (c'est son boulot) mais l'espci (à ne pas généraliser à toutes les ecoles d'ingé) est aussi très douée dans ce domaine -> Match nul.

Si tu n'obtiens pas de chercheur dans le public, le diplôme de l'espci t'aidera a en trouver dans le privé.
mais.... si tu integres l'espci tu debuteras ta thèse que dans 4 ans alors que tu n'en a plus que 2 à faire si tu continues à l'UPMC (ce qui te laisse 2 ans de plus à la fin de ta thèse pour faire un postdoc dans un labo prestigieux et faciliter ainsi ton embauche.

Bref, fait comme tu le sens !!

[julien_4230]

c'est une réponse qui me plaît !

Qu'est-ce qu'un post-doc ?

[vpharmaco]

Que ce soit dans le public ou dans le privé (c'est un peu moins vrai dans le privé), les chercheurs ne sont plus en embauchés à la fin de leur thèse.
On exige en general qu'ils aient effectués un post-doc, c'est à dire, un période de recherche comprise entre 1-5 ans, pendant laquelle le jeune docteur continue à apprendre son boulot en partant travailler dans un autre labo si possible mondialement reconnu et si possible à l'etranger.

1- Cela permet d'apprendre de nouvelle techniques, de nouveaux domaines de recherche, de se créer un réseau et de découvrir un peu le monde
2- Ce la permet surtout de continuer à publier, si possible dans de tres bons journaux et donc d'avoir le meilleur dossier à présenter aux concours de recrutement.

[julien_4230]

Il y a beaucoup de chercheurs dans ce cas ? J'ai entendu dire qu'il n'était pas nécessaire de faire de thèse, une fois ingénieur à l'ESPCI par exemple pour être chercheur.

Autre question : un concours ? Est-ce lié à ce que j'ai entendu "Ecole Doctorale" ? Qu'est-ce qu'une telle école ?

Merci beaucoup des réponses !!!