Orientation biologie post-bac

[invite1469c071]

Bonjour !

Actuellement en Terminale S spé SVT, cela fait un moment que je réfléchis à mon orientation et quelques questions restent sans réponse. Je souhaite, après le bac, me diriger vers le domaine de la biologie, avec un penchant pour la biologie humaine, médicale voire végétale. Je souhaite m'orienter vers des filières en contact avec la recherche scientifique, sans toute fois devenir chercheur (j'estime que le bac +8 est trop long pour moi). Ainsi je me fixe des études bac +5, puisque j'ai vu des débouchés très intéressantes en tant que ingénieur biomédicale, biologie ou des masters dans le même genre.
Pour ce qui est de mon profil, j'ai eu en 1e S une moyenne de 15 environ et j'ai en ce moment une moyenne de 16 en TS dans une classe ayant 11 de moyenne. Au bac de 1e, j'ai eu 14 en français oral et écrit, 11 en Histoire et 19 en TPE. Honnêtement, je ne me fatigue pas trop pour atteindre ses notes, mais je suis capable de bosser dur pour des études qui me passionnent et d'être déterminé afin d'atteindre la voie que je préfére.

J'ai fais pas mal de recherche pour mes orientations post-bac et voici mes différents choix et les questions qui vont avec. Quel est le meilleur choix selon vous ?
- L'INSA de Lyon et de Toulouse propose des options biologie et biochimie après leur prépa intégrée. Ce sont des écoles très prisées mais je souhaite tout de même tenter ma chance, mais j'ai encore quelques incertitudes à ce propos.
Ai-je un bon dossier et profil afin d'intégrer l'INSA ? (J'ai oublié, pour compléter mes notes, que au niveau des appréciations, c'est relativement "Trés bon travail mais un petit manque de participation")
Est-il possible de migrer vers l'INSA de Lyon ou de Toulouse après avoir passé la prépa intégrée d'une des autres écoles de l'INSA ?
- L'UTC de Compiégne propose, comme l'INSA, une formation en biotechnologie après une prépa intégrée. La biotechnologie est certes différente de la biologie, mais ce domaine m'intéresse pas mal, au vue de cette double compétence.
En quoi consiste concrétement la formation en biotechnologie dispensé par l'UTC ?
- La FAC de Biologie. Je vise plus particulièrement celle de Lille. Une branche qui me convient, on se spécialise au fur et à mesure. On a moyen d'intégrer des écoles d'ingénieur ou d'engager une formation en master pro.
En passant par la fac, est-ce dur d'intégrer une école d'ingénieur par la suite ?
Quel est le rythme de travail à la fac de bio ?
- Les Polytech de Lille (ou autres) qui dispensent des formations biologie. Pour cela, il faut passer le concours GeiP.
L'intégration via concours était-elle vraiment dure ?

Au sujet de ces écoles, hormis la FAC, j'ai peur de me retrouver bloqué si, finalement, je ne peux pas intégrer les options voulues. Y a-t-il moyen, au cas où l'accés à ces options m'est refusé, de bifurquer vers d'autres formations liées à la biologie ?

En faite, même si j'estime avoir un bon dossier, je ne sais pas quel type de dossier faut-il avoir afin d'intégrer l'UTC, l'INSA ou Polytech. Si quelqu'un peut me renseigner sur les critères requis par ces écoles
Bien sûr, allez-y, si vous connaissez d'autres formations post-bac en biologie, dites le moi =)

Merci de votre lecture de ce gros pâté, et merci de vos réponses

[invitec90578d3]

-FAC : il n'est pas du tout facile d'intégrer une école d'ingénieurs dans les domaines Sciences du Vivant (agro, agroalimentaire, biotechno) avec un parcours purement universitaire, même si bien entendu cela reste possible. Il est pour cela déjà fortement recommandé d'avoir une préparation aux concours B dans son université. Je ne sais pas si c'est le cas à Lille.
-POLYTECH : avec vos notes, intégrer une Polytech ne doit être qu'une simple formalité. Par contre je pense que vous pouvez largement viser plus haut que cela...
-EN CONTACT AVEC LA RECHERCHE : au niveau Bac+1/+2, même en université il n'y aura pas de contact réel avec la recherche. Cela vient surtout après, et c'est possible à l'université comme en école d'ingénieur.
-INSA : c'est envisageable ; mais je ne connais pas assez, je laisse d'autres répondre ce sujet.. Même chose pour les UT, je ne suis pas spécialiste.

-BCPST ? Pourquoi n'envisagez vous pas une prépa ? Etant donné ce que vous dites de vos notes, cela me parait plus qu'envisageable, et cela vous laissera deux ans pour sélectionner l'école d'ingénieur qui vous semblera le plus en adéquation avec vos envies (surtout après avoir accumulé un peu plus de connaissances en Bio). En particulier, vous pouvez envisager les écoles d'ingénieur en biotechnologie (on peut après une BCPST candidater sur dossier pour les INSA et l'UTC ; aux concours post-BCPST on trouve les Polytech, mais aussi des écoles spécialisées comme l'ESBS à Strasbourg, l'ISBS à Créteil, qui sont très reconnues) mais aussi des écoles d'ingénieur Agro (par exemple en partant dans de la spécialisation en végétal).

- Il y aussi la possibilité de faire L1/L2 à l'université ou une prépa BCPST, puis de candidater (dossier + entretien) pour intégrer un magistère (formation intégrée L3/M1+M2recherche), comme celui de Biotechnologies de l'université Paris-Sud, ou le magistère européen de génétique de l'université Denis Diderot (Paris 7).

[inviteddf96a83]

(j'estime que le bac +8 est trop long pour moi)

On dit ça, et puis ça arrive plus vite que prévu.
Si tu te débrouilles bien (DUT + ingénieur) tu peux passer 12 mois en stage.
La thèse n'est pas quelque chose de scolaire, c'est de la recherche et c'est rémunéré.

-POLYTECH : avec vos notes, intégrer une Polytech ne doit être qu'une simple formalité. Par contre je pense que vous pouvez largement viser plus haut que cela...

Il y a plus haut que Polytech ? Je n'en crois pas un mot.

[invite20be893a]

Clexo, pour info de contexte, furanohana est prof de bio en prépa BCPST et aurélienbis est à Polytech après un DUT.

[A voir en vidéo sur Futura]

[inviteddf96a83]

Ce qui fait que je suis une source éminemment plus fiable. Merci pour la précision.

[invite1469c071]

Merci de vos réponses.
Il est vrai que je ne me suis pas intéressé au prépa, sans doute à cause des préjugés. Puisque vous êtes prof, est-il possible d'en savoir plus, de votre point de vue personnel, sur les prépa BCPST ? Du genre, matières enseignées, rythme de travail ? Est-ce vrai que les étudiants y subissent une grosse pression ?
J'avais déjà entendu parler du passage du doctorat sous forme de stage + thèse. C'est un concept satisfaisant mais je ne vais pas m'avancer autant Je verrai bien selon mon parcours futur.

[invitec90578d3]

Je suis tout à fait d'accord avec le fait de dire qu'il est trop tôt pour penser à une éventuelle thèse ! Au lycée, il est impossible (sauf à avoir de la famille proche dans la recherche) d'avoir une idée réelle sur ce qu'est la recherche. L'envie d'en faire peut venir (ou pas) plus tard (tout vient en son temps).

En effet je suis prof en BCPST, donc forcément j'ai d'abords tendance à y penser (tout comme AurelionBis a d'abords tendance à penser aux IUT ). Mais les autres voies sont aussi très bonnes (d'ailleurs c'est avec plaisir que je vois certains de mes anciens étudiants prendre beaucoup de plaisir en IUT, en particulier, après une année de BCPST1 souvent très rude dans leur cas...).

Pour plein d'informations sur la filière BCPST, vous pouvez bien entendu lire les centaines (ou une partie seulement ) des posts du fil "BCPST" de ce forum. Mais comme on me demande mon avis personnel, je vais essayer de répondre de la manière la plus honnête possible.
- Matières : un ensemble complet au niveau scientifique (maths + physique + chimie + biologie + géologie). Pour moi c'est un des plus gros intérêts d'une prépa BCPST par rapport à d'autres formations "biologie", car cette pluridisciplinarité donne des bases scientifiques assez solides et très généralistes. Si on compare, le niveau en biologie est au moins le même que pour une L2 universitaire, mais avec de vraies compétences dans les autres matières ; par rapport à une école Polytech, le niveau moyen est plus élevé en BCPST, mais une Polytech sera plus généraliste qu'une L1 universitaire ; une INSA ou l'UTC sont par contre d'un niveau scientifique plus similaire (mais -il me semble- avec moins de biologie) ; un IUT est moins poussé au niveau scientifique de la formation, mais avec un côté bien plus pratique (largement plus qu'en prépa). Pour moi, là où il peut y avoir le plus un choix par rapport au type de formation, c'est entre un IUT ou une BCPST (ou INSA ou UTC). Rappel des matières en BCPST : à niveau équivalent Maths + Physique-Chimie + SVT, un peu moins de Français et de Langue vivante 1 (LV2 optionnelle), et une petite touche d'informatique et de géographie (uniquement en BCPST2 pour cette dernière).
- Rythme : le rythme est très élevé en prépa, ne nous voilons pas la face. Dans de nombreuses prépas, le rythme augmente progressivement au cours du 1er semestre (mais certains démarrent plus ou moins vite). C'est à la fois une force de cette formation et un problème : un étudiant qui arrive à s'adapter au rythme garde des capacités de travail pour l'ensemble de sa vie (je me prends en exemple : quand c'est nécessaire, je suis capable de me remettre à bosser "comme en prépa" et de d'abattre une grande quantité de travail en peu de temps) ; par contre si l'étudiant n'arrive pas à s'adapter alors il court à l'échec. Donc oui, c'est dur, et il est tout à fait normal que cela fasse peur avant d'y être, ou quand on regarde cela vu d'à côté. Mais on arrive parfaitement à s'y adapter.
- Pression : la plus grosse pression, ce sont les étudiants qui se la mettent eux-mêmes. Car oui, il y a une succession de notes rapides (et comme les exigences sont élevées, la notation -adaptée aux concours- est bien plus sévère qu'au lycée), avec presque toujours des indications de classements, l'échéance du passage en 2ème année, les échéances des concours, etc. En plus de cette "auto-pression", qui dépend beaucoup de l'étudiant lui-même, il peut y avoir plus ou moins de pression rajoutée par les profs. Et là les choses sont très très variables, très hétérogènes, car cela dépend non seulement de la "philosophie" générale de la prépa/lycée, mais aussi de la manière d'être des profs. Pour ma part, j'essaye de ne pas rajouter de stress à mes étudiants, et j'ai envie de les voir s'épanouir malgré la difficulté et les fortes exigences ; mais je suis lucide, et je sais bien que je n'y arrive pas toujours du tout... hélas...

Je vais redonner un conseil que j'ai du écrire plus de 100 fois ici : allez voir des portes ouvertes, pour tâter le terrain, sentir l'ambiance, poser toutes les questions, rencontrez des étudiants inscrits dans ces différentes filières.

[invite1469c071]

Merci beaucoup de ta réponse =) Ce qui me dérange dans les prépas, c'est effectivement l'enseignement durant 2 ans des matières telles que la philosophie/français, histoire-géo ... que je trouvent particulièrement horrible Mais bon, si il le faut, je m'abandonnerai de nouveau dans ses matières, snif ! Je vais essayer de m'informer sur les IUT.
Une autre question sur les prépas BCPST. J'ai vu qu'il faut choisir sa prépa en fonction de son niveau car il y a une variabilité de difficulté. Est-ce réellement le cas ? Si oui, quelle prépa pourrait me convenir (environ région parisienne + picardie, nord, voire étendre vers les régions ouest et est à hauteur de Paris ?

Si quelqu'un pourrait me renseigner sur mes questions sur l'INSA et l'UTC et Polytech

[invite5dea79bf]

Déjà il faut bien différencier les INSA des UT. On n'y enseigne pas du tout de la même façon, bien qu'elles aient une renommée similaire.

En matière d'enseignement :
Pour moi les INSA s'inscrivent particulièrement bien dans la suite d'une prépa.
Au contraire, les UTs sont plutôt dans le suite d'un DUT.

Par ailleurs, à la fin du tronc commun d'une INSA, vous restez dans votre école (au choix des options proposées) ; je ne sais pas si un transfert est possible et s'il faut négocié, mais in facto c'est très rare. Au contraire, dans les UTs, à la fin du tronc commun, vous êtes admis de droit dans n'importe quelle branche de n'importe quelle UT.

Au niveau de vos résultats, impossible de vous donner une réponse claire et précise sans plus de détail. D'autant que chaque école ne fera pas forcément la même lecture du dossier qu'une autre. Avec vous des activités extrascolaires autres que le sport ? Des activités associatives ? Je sais que c'est très apprécié dans les UTs par exemple.
Mais a priori, vous avez vos chances dans les INSA et les UTs. Après précisément dans l'UT la plus demandée (compiègne) et l'INSa la plus demandée (Lyon), c'est pas forcément évident. Ca dépendra de la concurrence

Des formations post-bac autres que les écoles : prépa BCmachin_chose ; bio quoi, DUT bio, BTS bio...

Soyez conscient que la bio est un domaine qui produit bien plus d'étudiant qu'il n'y a d'offre depuis des lustres, que c'est relativement bouché et avec beaucoup de métier qui in facto ne ressemblent en rien à ce qu'on s'imagine, niveau bac, lorsqu'on souhaite "faire de la bio". Renseignez vous bien, et prenez bien le temps de réfléchir avant de faire un choix.
Certains s'en sortent très bien, beaucoup s'en sortent "pas si mal", mais beaucoup également ne s'en sortent pas du tout...

[invitec90578d3]

Quelques précisions sur les BCPST :

- Français/Philo : 2 heures par semaine, ce n'est pas non plus énorme.
- Géographie : rien à voir avec l'histoire-géo de lycée !! Il s'agit uniquement de géographie, basée en grande partie sur l'étude de cartes topographiques locales.

[invite1469c071]

Ah ! Merci du renseignement pour la géographie C'est tout de suite plus intéressant pris sous cet angle.
Je me suis renseigné à propos des prépas BCPST, et j'ai vu qu'il y en a pas mal d'intéressantes, que ce soit au niveau de la localisation et les taux de réussite par rapport à mes résultats, à Lille et dans la région parisienne. Mais, un truc m'intrigue dans les prépas, ce sont les "kholles". Leur présentation fait peur Dans la plupart des prépas, les fréquences de ces kholles varient et prennent différentes formes.
Tu pourrais donner ton avis sur les kholles et sur les différentes formes qu'elles peuvent prendre please ? Et aussi, quels ressentis ont les étudiants à leur propos ?

[invitec90578d3]

Les kholles sont des interrogations orales. Il n'y a pas de variation vraiment notable : c'est la même chose dans toutes les prépas BCPST pour ce qui est du rythme (par quinzaine : 1 de maths, 1 de physique-chimie, 1 de SVT + 1/mois de langues et 1/mois de géographie en BCPST2). Il peut y avoir des variations mineures (par exemple, en biologie beaucoup de prépa font varier entre des sujets de synthèse et des sujets de TP ou sur document ; mais certains lycées restent plus sur uniquement des sujets de synthèse) mais rien de vraiment fondamental.

Les kholles sont un des intérêts principaux des prépas, car elles permettent un apprentissage régulier, ainsi que de tout le temps vérifier que l'on a bien compris, identifier ce qui peut poser problème, etc. Du temps où j'étais en prépa, j'avais toujours le sentiment de sortir de kholle en ayant appris quelque chose et progressé.
Poser des questions sur les kholles fait typiquement partie des choses à aborder en allant à des portes ouvertes.