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L'X et son statut militaire

  1. IceDL

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    mai 2005
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    L'X et son statut militaire

    Bonjour à tous,

    Je me pose actuellement des questions sur le statut militaire de l'école polytechnique.

    Je me demandais quelles sont les obligations relatives au statut militaire de l'école :

    - durant la formation.
    - et surtout après la formation (nombre d'années dûes à l'état et sous quelles conditions, statut militaire conservé ou non).

    Les différents documents que j'ai trouvés n'étaient pas très clairs sur le sujet.

    Si éventuellement des anciens ou actuels polytechniciens pouvaient me répondre (mais tout conseil est bienvenu).

    Voilà, merci de votre aide.

    -----

     


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  2. Alpha Gamma

    Date d'inscription
    décembre 2005
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    Arrow Re : L'X et son statut militaire

    Ca m'intéresse aussi. Waiting for an answer ...
    Ce qui est inné chez l'Homme, c'est sa capacité à engranger de l'acquis...
     

  3. Rob69

    Date d'inscription
    décembre 2005
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    Re : L'X et son statut militaire

    Salut,

    Une remarque perso ,peut etre "hors sujet" mais...

    Quelle horreur que de "fusioner" une école scientifique de haut niveau à l'Armée.Cela ,veut dire que,si il y a découverte majeure de quelque chose d'important, PAF! c'est direct ---->application militaire...C'est pas la philosophie que j'ai de la science...
    Fin de la remarque
    Etre scientifique c'est aussi envisager l'impossible...
     

  4. Alpha Gamma

    Date d'inscription
    décembre 2005
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    Re : L'X et son statut militaire

    Pour sûr, mais c'est à cause de son histoire !
    Ce qui est inné chez l'Homme, c'est sa capacité à engranger de l'acquis...
     

  5. Rob69

    Date d'inscription
    décembre 2005
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    105

    Re : L'X et son statut militaire

    resalut,

    Et à rajouter à ci-dessus:

    """Amis polytechniciens(ienes),n'est ce pas plus important que de faire de la recherche scientifique,d'approfondir ses connaissances en faveur de l'Humanité...que la recherche d'une "gloire" quelconque,du profit (bonne rémunération)..etc.? En cela,rejetez cette ecole contrôlée par les militaires et donc l'Etat "despotique".."""
    Etre scientifique c'est aussi envisager l'impossible...
     


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  6. Rob69

    Date d'inscription
    décembre 2005
    Localisation
    Lyon(69)
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    Re : L'X et son statut militaire

    Citation Envoyé par Alpha Gamma
    Pour sûr, mais c'est à cause de son histoire !
    Ouais,il me semble que c'est Napoléon Bonaparte...Ben,si à l'epoque,on pouvait "concevoir" (tention j'insiste sur les guillemets) que il etait necessaire que les savans soient "attachés" à l'armée et donc l'Empire,je crois que Dorénavant c'est plus nécéssaire du tout...
    Etre scientifique c'est aussi envisager l'impossible...
     

  7. Alpha Gamma

    Date d'inscription
    décembre 2005
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    Proche Strasbourg
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    160

    Re : L'X et son statut militaire

    Citation Envoyé par Rob69
    je crois que Dorénavant c'est plus nécéssaire du tout...
    Oh mais on est en France ... ça sous-entend beaucoup de choses qui n'ont pas à voir avec le sujet du fil ...

    Sinon c'est (malheureusement) important symboliquement

    Alpha Gamma
    Ce qui est inné chez l'Homme, c'est sa capacité à engranger de l'acquis...
     

  8. invité576543
    Invité

    Re : L'X et son statut militaire

    Bonjour,

    Que d'amalgames...

    L'Ecole Polytechnique n'a pas été créée avec vocation de former des "savants" ou des "scientifiques", mais des ingénieurs au services de l'état, notamment des ingénieurs de l'armement.

    Ensuite, toutes les Grandes Ecoles sont contrôlées par l'Etat, y compris l'ENS par exemple. Et les universités itou... Alors si on veut boycotter ce "despotisme" et suivre des études supérieures, faut faire quoi, aller à l'étranger?

    Les grandes écoles ont chacune un ministère de tutelle, correspondant à l'administration dans laquelle, du moins à l'origine, les ingénieurs étaient destinés. l'X étant, comme son nom l'indique, non spécialisée, le choix s'est porté sur le ministère de la défense... Mais cela n'est pas en rapport avec la destination des ingénieurs. En effet, le cursus normal d'un X est de faire une seconde école, dite "école d'application", qui complète sa formation et l'oriente vers un corps particulier, dont le corps de l'armement ou l'armée même n'est qu'une toute petite partie.

    Depuis longtemps, une proportion importante d'élèves ne deviennent pas des ingénieurs au service de l'état, mais suivent des carrières dans le privé ou dans la recherche. Ce sont donc les élèves eux-mêmes, et d'autres considérations, qui font que des X deviennent des "savants" ou des scientifiques de profession. Ce n'était pas la vocation première de l'école, et je ne pense pas qu'elle le soit.

    De mon temps, le statut militaire n'était pas vraiment un problème. De toute manière la majorité des élèves (à l'exclusion des élèves étrangers et d'une minorité de 10% exemptées pour raison génétique) aurait fait son service... Maintenant, évidemment, la suppression du service militaire obligatoire change la donne. Curieusement (je ne suis pas particulièrement militariste) avec le recul de l'âge, il y a quelques raisons de penser que cette expérience avait plurôt un aspect positif (tout en notant que les X étaient des privilégiés quand à la manière dont leur service se déroulait). C'est bien les sciences et le savoir, mais se confronter à la réalité humaine peut être utile en plus...

    Le statut militaire avait (et a encore?) de nombreux avantages pratiques. Avez-vous comparer le campus avec d'autres par exemple? Pour certains, c'est de la compromission... Peut-être... A chacun ses choix!

    Cordialement,
    Dernière modification par invité576543 ; 01/01/2006 à 12h13.
     

  9. Romain-des-Bois

    Date d'inscription
    janvier 2005
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    Re : L'X et son statut militaire

    Citation Envoyé par Rob69
    Cela ,veut dire que,si il y a découverte majeure de quelque chose d'important, PAF! c'est direct ---->application militaire...
    Citation Envoyé par Rob69
    """Amis polytechniciens(ienes),n'est ce pas plus important que de faire de la recherche scientifique,d'approfondir ses connaissances en faveur de l'Humanité...que la recherche d'une "gloire" quelconque,du profit (bonne rémunération)..etc.? En cela,rejetez cette ecole contrôlée par les militaires et donc l'Etat "despotique".."""
    tu dis n'importe quoi.
    je n'avais jamais entendu pareilles bêtises sur l'X.

    Serais-tu déçu de ne l'avoir pas intégrée ?



    Revenons au sujet initial :
    durant la formation il y a 6 mois de "service militaire" durant la première année.
    pour intégrer, il y a une ou plusieurs épreuves physiques à coefficient assez important.
    pendant les 4 ans d'école, tu es rémunéré, mais tu dois servir la France pendant 10 ans en tout je crois (ie les 4 ans sont inclus).

    sauf erreur, c'est ça.
     

  10. IceDL

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    mai 2005
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    Re : L'X et son statut militaire

    Merci pour les eclaircissements sur la vocation de cette école


    Citation Envoyé par mmy
    Depuis longtemps, une proportion importante d'élèves ne deviennent pas des ingénieurs au service de l'état, mais suivent des carrières dans le privé ou dans la recherche. Ce sont donc les élèves eux-mêmes, et d'autres considérations, qui font que des X deviennent des "savants" ou des scientifiques de profession. Ce n'était pas la vocation première de l'école, et je ne pense pas qu'elle le soit.

    Oui c'est en effet d'actualité mais je me posais des questions au sujet de ces X qui finalement partent travailler dans le privé :

    Comment cela se passe pendant les 10 ans qu'ils doivent à l'état :

    - doivent-ils obligatoirement rembourser les frais de scolarité (cela peut atteindre une certaine somme...).
    - quel est leur statut vis à vis de l'école (sont-ils toujours militaires, considérés comme reservistes bref je n'en sais rien...).

    Voilà, encore merci
     

  11. Romain-des-Bois

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    Re : L'X et son statut militaire

    non, une fois sorti de l'école, tu n'es plus militaire. Juste au service de l'état. Si tu veux arrêter, tu dois rembourser une certaine somme (pour partir à l'étranger) mais ça se fait
     

  12. IceDL

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    mai 2005
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    Re : L'X et son statut militaire

    Citation Envoyé par Romain29
    pendant les 4 ans d'école, tu es rémunéré, mais tu dois servir la France pendant 10 ans en tout je crois (ie les 4 ans sont inclus).

    sauf erreur, c'est ça.
    Bien justement, le texte officiel semblait dire 10 ans sans compter les 4 années de l'école. Je cite (textes disponibles sur le site de l'X :

    C'est le décert du 13 avril 1970, article 3

    "Sont tenus à remboursement :


    2) Les anciens élèves qui [...] ne resteraient pas [...] au moins dix ans dans leur corps ou au service de l'état après la sortie de l'école."

    C'est pour cela que je disais que ça n'était pas si clair...

    Cordialement,
     

  13. Rob69

    Date d'inscription
    décembre 2005
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    Re : L'X et son statut militaire

    Citation Envoyé par Romain29
    tu dis n'importe quoi.
    je n'avais jamais entendu pareilles bêtises sur l'X.

    Serais-tu déçu de ne l'avoir pas intégrée ?

    .
    Trouves moi un ancien ou quelqu'un sortit de l'X qui agit via des recherches en faveur de l'humanité,juste UN SEUL ...

    Si tu le trouve ,j'ai tord ,et je me cache dans le plus petit trou de souris qui existe...MAIS si ET SEULEMENT SI tu le trouves...
    Etre scientifique c'est aussi envisager l'impossible...
     

  14. Romain-des-Bois

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    Re : L'X et son statut militaire

    Je confond avec l'ENS alors ...
    par contre, à la sortie de l'école, tu n'es plus militaire.
    Si tu fais une thèse (doctorat) les trois ans sont inclus dans les 10 ans de service.
    Je sais que ça se fait le remboursement pour partir à l'étranger.
     

  15. Romain-des-Bois

    Date d'inscription
    janvier 2005
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    30
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    3 846

    Re : L'X et son statut militaire

    Ben justement, j'en ai un (désolé) : un chercheur en bio (on sait pas trop pourquoi il a fait l'X). Il bosse en France, et en plus il a l'air de faire un bon boulot. Si je retrouve le bouquin dans lequel j'ai vu son parcours, je mets les références. (Le bouquin c'était l'Etudiant.)
    Ne te cache pas, je comprends que tu veuilles séparer sciences et défense, c'est tout à ton honneur, mais sans trop faire d'amalgames...
     


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