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Champ gravitationnel

  1. anton

    Date d'inscription
    décembre 2006
    Messages
    169

    Champ gravitationnel

    Est-il exact de penser que si le soleil cessait subitement et complètement d'exister (lui et tous ses effets) la terre continurait de tourner autour de rien pendant 8 minutes et Jupiter pendant 12 ans?

    Anton.
     


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  2. mariposa

    Date d'inscription
    février 2005
    Localisation
    Bretagne Côtes d'Armor
    Âge
    64
    Messages
    8 785

    Re : Champ gravitationnel

    Citation Envoyé par anton Voir le message
    Est-il exact de penser que si le soleil cessait subitement et complètement d'exister (lui et tous ses effets) la terre continurait de tourner autour de rien pendant 8 minutes et Jupiter pendant 12 ans?

    Anton.
    absolument puique la gravitation se propage à la vitesse de la lumière.
     

  3. nicus

    Date d'inscription
    mars 2006
    Âge
    43
    Messages
    92

    Re : Champ gravitationnel

    Salut aussi

    Sinon, pour Jupiter, je dirais plutot 45 minutes que 12 ans... Jupiter n'est quand meme pas à 12 annees lumiere du Soleil

    Nicus
     

  4. anton

    Date d'inscription
    décembre 2006
    Messages
    169

    Re : Champ gravitationnel

    Citation Envoyé par nicus Voir le message
    Salut aussi

    Sinon, pour Jupiter, je dirais plutot 45 minutes que 12 ans... Jupiter n'est quand meme pas à 12 annees lumiere du Soleil

    Nicus
    Salut nicus, tu as raison, c'est plutôt +- 3 jours lumière , +- 12 ans est la durée de l'année jupitérienne. Si quelqu'un est plus précis, pas de problème.
     

  5. nicus

    Date d'inscription
    mars 2006
    Âge
    43
    Messages
    92

    Re : Champ gravitationnel

    Salut, je ne comprend pas comment tu obtiens 3 jours lumiere...
    A l'heure ou j'ecris, Jupiter est à environ 802 millions de km du Soleil. Divisé par 300000 km/s, ca fait plutot de l'ordre de 45 minutes...
     


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  6. anton

    Date d'inscription
    décembre 2006
    Messages
    169

    Re : Champ gravitationnel

    Salut, tu as raison je me suis mélangé dans mes papiers.
    Si le soleil disparaissait, Jupiter tournerait autour de rien pendant 45mn, sacré RG, c'est pas intuitif.

    Anton.
     

  7. humanino

    Date d'inscription
    août 2004
    Localisation
    superplace
    Âge
    33
    Messages
    4 333

    Re : Champ gravitationnel

    Bonjour,

    si Atlas (ou un quelconque super-géant hypothétique, ou un "démon d'Einstein") prenait le Soleil dans sa main et le faisait osciller (disons sinusoïdalement) le long d'une direction fixée, que se passerait-il ? Pour fixer les choses, disons que cette oscillation n'est pas de grande amplitude par rapport à la taille du Soleil. Si je ne m'abuse, on ne parle pas dans ce cas d'onde gravitationnelle (car ces ondes sont au minimum quadripolaires, alors que dans ce cas il me semble qu'on a affaire à une oscillation dipolaire).

    J'ai quelques fois pris cet exemple au sujet des ondes gravitationnelles et j'ai maintenant peur d'avoir été dans l'erreur !
    "Puisque toute ces choses nous depassent, feignons de les avoir organisees"
     

  8. mariposa

    Date d'inscription
    février 2005
    Localisation
    Bretagne Côtes d'Armor
    Âge
    64
    Messages
    8 785

    Re : Champ gravitationnel

    Citation Envoyé par humanino Voir le message
    Bonjour,

    si Atlas (ou un quelconque super-géant hypothétique, ou un "démon d'Einstein") prenait le Soleil dans sa main et le faisait osciller (disons sinusoïdalement) le long d'une direction fixée, que se passerait-il ? Pour fixer les choses, disons que cette oscillation n'est pas de grande amplitude par rapport à la taille du Soleil. Si je ne m'abuse, on ne parle pas dans ce cas d'onde gravitationnelle (car ces ondes sont au minimum quadripolaires, alors que dans ce cas il me semble qu'on a affaire à une oscillation dipolaire).

    J'ai quelques fois pris cet exemple au sujet des ondes gravitationnelles et j'ai maintenant peur d'avoir été dans l'erreur !
    .
    Effectivement il ne s'agit pas d'ondes gravitationnelles. Tout dépend de la fréquence d'oscillation du soleil.

    Si la fréquence est suffisamment faible la Terre déformera adiabatiquement sa trajectoire. Donc tout se passera comme si le Soleil et la Terre se déplacaient en bloc par rapport aux étoiles fixes.
    .
    Si la fréquence est au contraire très haute la Terre n'arrive plus a suivre, elle reste donc centrée sur la position moyenne du soleil. Autrement dit cela n'a aucun effet.
    .
    Le système est donc équivalent à un filtre RC. Aux fréquences basses la tension est entièrement aux bornes de la capacité. Aux fréquences hautes la tension est nulle aux bornes de la capacité. Aux fréquences intermédiaires le signal est intermédiaire et déphasé de 45° à la fréquence de coupure.
     

  9. invité576543

    Date d'inscription
    janvier 1970
    Messages
    15

    Re : Champ gravitationnel

    Citation Envoyé par anton Voir le message
    Salut, tu as raison je me suis mélangé dans mes papiers.
    Si le soleil disparaissait, Jupiter tournerait autour de rien pendant 45mn, sacré RG, c'est pas intuitif.
    Bonsoir,

    Ce qui n'est pas intuitif, c'est plutôt la notion de présent et de simultanéité! (Ce n'est pas de RG mais de la RR!)

    Cordialement,
     

  10. kyusu

    Date d'inscription
    janvier 2007
    Localisation
    Terre
    Messages
    176

    Re : Champ gravitationnel

    Citation Envoyé par mariposa Voir le message
    absolument puique la gravitation se propage à la vitesse de la lumière.
    D'prés ca ,si un corps massique se deplacait a disons la moitier de la vitesse de la lumiere ,on devrais observer une sorte de trainer de la force d'interaction "gravitationnel". vous voillez ce que je veut dire?
    l'homme est comme un dipole RL;il s'oppose à tous changement.
     

  11. invité576543

    Date d'inscription
    janvier 1970
    Messages
    15

    Re : Champ gravitationnel

    Citation Envoyé par kyusu Voir le message
    on devrais observer une sorte de trainer de la force d'interaction "gravitationnel". vous voillez ce que je veut dire?
    Je vois rien... La RG joue trop avec le temps et l'espace pour qu'une telle description soit adaptée, il me semble!

    Cordialement,
     

  12. kyusu

    Date d'inscription
    janvier 2007
    Localisation
    Terre
    Messages
    176

    Re : Champ gravitationnel

    Salut

    Posté par kyusu
    n devrait observer une sorte de traîner de la force d'interaction "gravitationnel". vous voilez ce que je veux dire ?
    :

    :Je vois rien... La RG joue trop avec le temps et l'espace pour qu'une telle description soit adaptée, il me semble !:

    Bah, sachant que la gravitation se propage à la vitesse de la lumière.
    On a, par exemple une source lumineuse, comme la lumière à une vitesse, si la source lumineuse se déplace, alors il y aura un décalage entre la source lumineuse perçue par un observateur qui est à distance donnée et la vraie position de cette source à cet instant.
    Ainsi on a la même chose pour la gravitation. Non ?
    l'homme est comme un dipole RL;il s'oppose à tous changement.
     

  13. anton

    Date d'inscription
    décembre 2006
    Messages
    169

    Re : Champ gravitationnel

    Bonjour, je pense connaître la réponse, mais étant un non spécialiste... Les gravitons sont-ils comme les photons, déviés par un champ gravitationnel? Le soleil par exemple?

    Anton.
     

  14. Coincoin

    Date d'inscription
    octobre 2003
    Localisation
    Paris
    Âge
    28
    Messages
    16 627

    Re : Champ gravitationnel

    Oui .
    Encore une victoire de Canard !
     

  15. bigarreau

    Date d'inscription
    février 2007
    Âge
    39
    Messages
    253

    Re : Champ gravitationnel

    Bonjour,

    Un observateur à cheval sur un graviton mettrait combien de temps du soleil à la terre, et quelle distance aurrait-il l'impression d'avoir parcouru?

    Merci
     


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