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04/03/2007 - 15h44 samfitger
parachutiste?
bonjour
je bute sur cet exo depuis plusieurs jour et j'aimerais le boucler parce qu'il va me traumatiser
un parachutiste de masse 90kg saute d'un hélico en vol stationnaire à 950m d'altitude.apres une chute verticale de 100m sa vitesse se stabilise à 5m/s.
1) calculer le travail du poids du parachutiste entre l'hélico et le sol
je trouve :
Wp = mgh = 90*9.81*950 = 8.3*10^5J
2)donner les caractéristiques de la force F exercée par l'air sur le parachutiste lors de la phase ou la vitesse se stabilise.
direction : verticale
sens: vers le haut
norme?
3)calculer le travail de F pendant cette phase
(c'est cette question que je ne trouve pas)
merci d'avance
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04/03/2007 - 15h52 Jeanpaul
Re : parachutiste?
Applique le théorème de l'énergie cinétique entre l'instant de départ et l'instant d'arrivée au sol.
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04/03/2007 - 18h25 samfitger
Re : parachutiste?
3) donc
delta EC =1/2mVB² -1/2mVA²
or à l'arrivée Vb=0 donc
Delta Ec=-1/2mVa² =-1/2*90*(5)
es ce cela??
merci
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04/03/2007 - 19h24 Jeanpaul
Re : parachutiste?
A l'arrivée la vitesse n'est pas nulle.
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04/03/2007 - 21h46 sitalgo
Re : parachutiste?
 Envoyé par samfitger 3) donc
delta EC =1/2mVB² -1/2mVA²
or à l'arrivée Vb=0 donc
Delta Ec=-1/2mVa² =-1/2*90*(5) Il faut faire delta Em
avec Em = Epp + Ec
Ou plus simplement le travail de F sur sa distance d'application.
Si tu ne connais pas la norme de F, pense au fait que le parachutiste descend à vitesse constante.
Mais si t'as l'gosier, Qu'une armure d'acier, Matelasse. Brassens, Le bistrot. -
05/03/2007 - 09h38 samfitger
Re : parachutiste?
 Envoyé par sitalgo Il faut faire delta Em
avec Em = Epp + Ec
Ou plus simplement le travail de F sur sa distance d'application.
Si tu ne connais pas la norme de F, pense au fait que le parachutiste descend à vitesse constante.
donc v constante alors (1er loi de newton
resultant fi des forces est nulle
donc:
P + F =0
Wp+ WF=0
8.3*10^5J + WF =0
-8.3* 10^5J = WF
es cela?? -
05/03/2007 - 11h51 Jeanpaul
Re : parachutiste?
La vitesse n'est pas constante : elle est nulle au départ et de 5m/s à l'arrivée.
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05/03/2007 - 11h53 samfitger
Re : parachutiste?
bonjour
mais alors comment dois je faire??quelle formule appliquer??
merci
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05/03/2007 - 17h02 Jeanpaul
Re : parachutiste?
Encore et toujours le théorème de l'énergie cinétique !
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05/03/2007 - 20h09 sitalgo
Re : parachutiste?
Désolé, j'avais compris "lors de la phase ou la vitesse est stabilisée". Donc de 850m au sol.
La méthode est la même. Par contre on ne peut pas connaître la distance d'application de la force F (sauf en prenant l'hypothèse qu'elle agit dès 950m) et donc sa norme.
" P + F =0
Wp+ WF=0
8.3*10^5J + WF =0
-8.3* 10^5J = WF"
C'est le travail du poids sur 950m, les questions 2 et 3 concernent les 100 premiers mètres de chute.
Mais si t'as l'gosier, Qu'une armure d'acier, Matelasse. Brassens, Le bistrot. -
06/03/2007 - 15h30 samfitger
Re : parachutiste?
mais ne m'a t-on pas dit d'utiliser le théoréme de variation D'ec,??
car comment peut-on savoir que P+ R =0???
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06/03/2007 - 20h14 sitalgo
Re : parachutiste?
P+R = 0 c'est valable de 850 à 0m, quand la vitesse est stabilisée.
De 950 à 850m la vitesse ne l'est pas car le parachutiste commence probablement en chute libre puis la vitesse est réduite par le parachute à 5m/s quand il arrive à 850m.
5 m/s ne correspond manifestement à la vitesse après 100m de chute libre, il y a donc bien eu force de freinage de l'air.
"mais ne m'a t-on pas dit d'utiliser le théoréme de variation D'ec,??"
Et tu as trouvé quoi ?
Mais si t'as l'gosier, Qu'une armure d'acier, Matelasse. Brassens, Le bistrot. -
06/03/2007 - 20h16 Cougar_127
Re : parachutiste?
P+R=0 ca veut dire somme des forces nulle, donc acceleration nulle, donc vitesse constante (c'est équivalent)
Il faut voler et tomber, voler et tomber jusqu'a ce que nous puissions voler sans tomber. -
06/03/2007 - 22h05 Ouk A Passi
Re : parachutiste?
Bonjour à tous,
Voici le résultat de mes élucubrations. 1) calculer le travail du poids du parachutiste ...
W = F . L
W = m . g . L
W = 90 . 10 . 950 = ....
ok, tout le monde est d'accord 2)donner les caractéristiques de la force F exercée par l'air
sur le parachutiste lors de la phase ou la vitesse se stabilise.
vitesse initiale V(A) = 0 m.s-1
vitesse après 100 mètres de chute = V(B) = 5 m.s-1
X = distance AB = accélération
j'aime bien la formule suivante
V(B)² - V(A)² = 2 . . X
donc
25 - 0 = 2 . . 100 = 25 / 200 = 0,125 m.s-2
Ensuite:
Relation Fondamentale de la Dynamique (RFD):
Somme des forces extérieures qui s'appliquent au parachutiste
= masse . accelération F(ext) = m . 
Quelles sont les forces extérieures?
le poids P = m.g dirigée vers le bas,
la force de freinage F dirigée vers le haut
(on néglige la poussée d'Archimède)
et je prends g = 10 m.s-2
Choisissons (par exemple) un axe vertical orienté vers les "ZyGrecs" négatifs
P + F = m . 
F = (m . ) - P mais puisque P = m . g , alors
F = (m . ) - (m . g)
F = m . ( - g) Application numérique:
F = 90 . (0,125 - 10) = 90 . (-9,875)
F = -888,75 Newton
le signe de F est négatif car cette force est dirigée vers le haut
donc c'est bien une force de freinage qui s'oppose à la chute du parachutiste
(cela découle du choix fait pour l'orientation de l'axe). 3)calculer le travail de F pendant cette phase
lors de la phase ou la vitesse se stabilise
je suis d'accord avec Sitalgo, c'était pas très clair
Travail de cette force W = F . Distance(AB)
A.N. : W = -888,75 . 100 = -88875 = -88,875 kJ
A première vue, il peut sembler curieux qu'un travail soit "négatif",
mais il s'agit d'un travail résistif.
Est-ce que quelqu'un peut expliciter un peu mieux cette notion de travail résistif?
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