Méca fluides: fluide "pesant"?

[invitec13ffb79]

Bonjour,

Dans un exercice, on me demande de répondre à une question de deux "façons" différentes. D'une part, en considérant l'air comme étant pesant, et d'autre part en le considérant comme étant non-pesant. Dans ce dernier-cas, cela signifie-t-il qu'il faut négliger ?

Merci d'avance.

[invite8c514936]

Bonjour,

A priori, il faudrait connaître le contexte pour te répondre. Tu peux préciser l'énoncé ?

[invitec13ffb79]

Bonjour,

A priori, il faudrait connaître le contexte pour te répondre. Tu peux préciser l'énoncé ?

Avec plaisir.
Voici donc.
On considère la situation suivante:



Le tube d'évacuation a une section constante, sauf à la fin, où la section rétrécit. Je cherche dans un premier temps à déterminer la vitesse v au niveau de l'injecteur (i.e. à la sortie du tuyau), tout en sachant que l'air est considéré comme un fluide non pesant de pression uniforme , et l'eau étant considérée comme un fluide pesant de masse volumique . Dans un deuxième temps, je dois chercher la même chose, mais petit changement: l'air est à présent considéré comme pesant.

Je précise que toutes les conditions nécessaires à l'application de Bernoulli sont réunies, et que le point A est situé à une hauteur et a une pression .

C'est déjà beaucoup plus concret!

[invitec13ffb79]

Ma superbe représentation vous a-t-elle effrayé à ce point?

[A voir en vidéo sur Futura]

[sitalgo]

Ma superbe représentation vous a-t-elle effrayé à ce point?

J'évite de la regarder, c'est plus supportable comme ça.

Bon ben ça veut dire que dans un premier temps tu considères Patm identique en A et en B.

[invitec13ffb79]

Bon ben ça veut dire que dans un premier temps tu considères Patm identique en A et en B.

C'est curieux quand même... car la seconde question s'intitule ainsi:

Quelle vitesse de sortie aurait-on obtenu si on avait considéré l'air comme un fluide pesant et incompressible? Pour faire ce calcul, on considèrera que la pression de l'air est égale à en (origine du repère).

Alors que la première est simplement celle-cil:

En appliquant Bernoulli, déduire l'expression de la vitesse de sortie de l'eau au niveau de l'injecteur.

Qu'en pensez-vous?

[sitalgo]

J'en pense que c'est un énoncé où il faut lire la deuxième question avant de faire la première. Ce n'est pas logique mais comme c'est en général ce qu'on fait...

[invitec13ffb79]

J'en pense que c'est un énoncé où il faut lire la deuxième question avant de faire la première. Ce n'est pas logique mais comme c'est en général ce qu'on fait...

Ok .. Mais alors, que dois-je répondre à chacune des questions? Que dois-je changer dans l'une part rapport à l'autre?

[sitalgo]

Dans le premier cas tu vires Pa et Pb de la formule puisqu'ils sont égaux.
Dans le deuxième Pb=rho g zb et Pa=rho g za.

[invitec13ffb79]

Dans le premier cas tu vires Pa et Pb de la formule puisqu'ils sont égaux.
Dans le deuxième Pb=rho g zb et Pa=rho g za.

Cela me soucie un peu tout de même.. enfin, pour le second cas. Pour le premier cas, j'arrive à il me semble.
Pour le deuxième cas, on est bien d'accord que la masse volumique intervenant est toujours celle de l'eau non? Pas celle de l'air? (tout comme le premier cas d'ailleurs). Cela me soucie du fait que la question suivante consiste en une application numérique des cas faisant à priori intervenir et ...

Q'en penses-tu?

[invitec13ffb79]

... et d'ailleurs, je ne vois pas trop pourquoi et auraient les expressions que tu donnes.. La pression atmosphérique est nullement négligeable ici!

[sitalgo]

Bonjour,

Ca m'a tout l'air d'être ça.