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Ionisation Helium

  1. Hogoerwen'r

    Date d'inscription
    novembre 2005
    Localisation
    Rouen
    Âge
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    Messages
    675

    Ionisation Helium

    Bonjour,

    J'ai un *%$$$£¨ problème sur l'ionisation de l'hélium, je tourne en rond, avec un résultat qui marche pas.

    L'énoncé demande de trouver les énergies de première et seconde ionisation de l'Helium.

    Le problème, c'est que je n'arrive pas a trouver cette ***** energie d'ionisation.

    Je sais que Ei=-13,6*Z²/n².

    Donc j'utilise les règles de Slater.

    He : 1s²
    Donc Z=2-0,31 ( un electron 1s écrante 0,31 pour l'autre ) = 1,69

    Donc Ei=-13,6*1,69²/1²=-38,84 eV.

    Sauf que non, c'est 24,6 eV l'energie d'ionisation !!

    Qu'est-ce qui ne va pas ??

    Merci d'avance.
    Hogœrwen'r - ex-Yggdrasil-
     


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  2. philou21

    Date d'inscription
    janvier 2006
    Messages
    4 522

    Re : Ionisation Helium

    Ce qui ne va pas c'est que la formule que tu utilises ne donne pas l'énergie d'ionisation de l'atome mais l'énergie d'un électron de cet atome...
     

  3. Hogoerwen'r

    Date d'inscription
    novembre 2005
    Localisation
    Rouen
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    21
    Messages
    675

    Re : Ionisation Helium

    Ah, evidemment, vu comme ça, ça risque pas de marcher.

    C'est quoi la formule en question alors ??

    Merci d'avoir répondu Philou
    Hogœrwen'r - ex-Yggdrasil-
     

  4. philou21

    Date d'inscription
    janvier 2006
    Messages
    4 522

    Re : Ionisation Helium

    Citation Envoyé par Hogoerwen'r Voir le message
    Ah, evidemment, vu comme ça, ça risque pas de marcher.

    C'est quoi la formule en question alors ??

    Merci d'avoir répondu Philou

    et bien avec cette formule tu vas calculer l'énergie électronique de He (somme des énergies de chaque électron) et de He+
    la différence te donne l'énergie d'ionisation.
     

  5. Hogoerwen'r

    Date d'inscription
    novembre 2005
    Localisation
    Rouen
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    21
    Messages
    675

    Re : Ionisation Helium

    D'accord.

    Donc, pour He, j'ai

    Z=2-2*0,31=1,38

    et pour He+

    Z=2-0,31=1,69

    Non ?
    Hogœrwen'r - ex-Yggdrasil-
     

  6. philou21

    Date d'inscription
    janvier 2006
    Messages
    4 522

    Re : Ionisation Helium

    Citation Envoyé par Hogoerwen'r Voir le message
    D'accord.

    Donc, pour He, j'ai

    Z=2-2*0,31=1,38

    et pour He+

    Z=2-0,31=1,69

    Non ?
    non..............
     


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  7. Hogoerwen'r

    Date d'inscription
    novembre 2005
    Localisation
    Rouen
    Âge
    21
    Messages
    675

    Re : Ionisation Helium

    Donc on ne doit en compter qu'un, donc c'est

    He : Z=1,69, et He+ : Z=2 ?

    C'est bon cette fois ? :d
    Hogœrwen'r - ex-Yggdrasil-
     

  8. philou21

    Date d'inscription
    janvier 2006
    Messages
    4 522

    Re : Ionisation Helium

    Citation Envoyé par Hogoerwen'r Voir le message
    Donc on ne doit en compter qu'un, donc c'est

    He : Z=1,69, et He+ : Z=2 ?

    C'est bon cette fois ? :d
    Ben oui, le Zeff représente la charge du noyau moins l'effet d'écran dû aux autres électrons.
     

  9. Hogoerwen'r

    Date d'inscription
    novembre 2005
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    Messages
    675

    Re : Ionisation Helium

    Okay, donc après, je fais :

    Ei =-13,6(1,69²/1² - 2²/2²)=-25,24 eV

    Mais ça fait pas 24,6 !
    Hogœrwen'r - ex-Yggdrasil-
     

  10. philou21

    Date d'inscription
    janvier 2006
    Messages
    4 522

    Re : Ionisation Helium

    Citation Envoyé par Hogoerwen'r Voir le message
    Okay, donc après, je fais :

    Ei =-13,6(1,69²/1² - 2²/2²)=-25,24 eV

    Mais ça fait pas 24,6 !
    C'est quoi ton 22 au dénominateur ?...

    et puis il me semble qu'il y a 2 électrons dans l'He ....
     


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  11. Hogoerwen'r

    Date d'inscription
    novembre 2005
    Localisation
    Rouen
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    21
    Messages
    675

    Re : Ionisation Helium

    Peux -tu m'expliquer comment faire stp ?
    Hogœrwen'r - ex-Yggdrasil-
     

  12. philou21

    Date d'inscription
    janvier 2006
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    4 522

    Re : Ionisation Helium

    Citation Envoyé par Hogoerwen'r Voir le message
    Peux -tu m'expliquer comment faire stp ?
    énergie d'un électron de He : -13.6x1.692/12

    les deux électrons "voient" la même charge nucléaire donc l'énergie totale est 2 fois la valeur précédente.

    Pour He+, il n'y a qu'un électron : -13.6x22/12

    on considère que l'électron qui part a une vitesse d'éjection nulle donc une énergie nulle.

    on a donc Ei=-13.6(22-2x1.692)=23.3 ev

    la petite différence peut venir de la valeur de la constante d'écran, essaie 0.3...
     


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