électrodynamique niveau 1ère

[mademwazelle42]

Bonjour à tous!

Bon alors voilà mon problème, je suis en 1ère S et je planche sur un DM depuis 2 semaines, je pensais l'avoir fini mais en le recopiant au propre j'ai remarqué que certaines choses n'allaient pas...

Comment peut-on exprimer la puissance dissipée par une ligne électrique et la puissance reçue en bout de ligne électrique (en fonction de U' et I, puis de U, I et r) en sachant que U' est la tension en bout de ligne, U est la tension en début de ligne, I l'intensité, et r le fil (la ligne) modélisé par une résistance?


Voila mon raisonnement pour l'instant :

on sait que pour un dipôle AB, U_AB = r.I

donc r = U_AB/I


on sait aussi (d'après mon cours ^^) que P_{énergiereçue} = P_{énergiedissipée} = r.I²


Sachant que pour mon exo U_AB = U-U',
P_{énergiereçue} = (U-U')*I


Seulement l'énoncé demande d'exprimer la puissance reçue qu'en fonction de U' et I.


J'ai demandé aux personnes de ma classe et tout le monde a marqué P_{énergiereçue} = U'*I
mais je ne comprend pas pourquoi. Il prenne la tension en un point et non une différence de potentiel, est-ce normal?


Merci d'avance

[pephy]

bonjour,
la ligne est constituée de 2 fils: un pour l'aller et un pour le retour du courant (résistance r/2 pour chaque fil ou, ce qui revient au même r pour l'un et zéro pour l'autre)
Les tensions sont les différences de potentiel entre ces 2 fils
Le dipôle "utilisateur" est branché au bout de la ligne et est donc soumis à la d.d.p. U'

[calculair]

une manière de vpoir les choses

puissance fournie à la ligne et à l'utilisation en bout de ligne

Puissance totale = U I

Puissance dissipée par l'utilisation en bout de ligne = U' I

Puissance dissipée par la ligne Puissance perdue par la ligne =I( U- U' )

comme U - U' = rI cette puissance s'ecrit aussi rI²

j'espère que cette façon de voir les choses te permettra de juger des bonnes solutions des solutions eronnées

[mademwazelle42]

Merci beaucoup.

J'ai pu enfin finir mon DM

[erol51]

bonjour je dois terminer un exo mais il me reste une petite question

j'ai tracé la caractéristique d'un générateur de tension idéale

qui est normalement une droite horizontale
mais la question est : comparez-l à celle d'une pile de même force électromotrice mais de résistance r . Quel est l'inconvénient des piles ?
merci de répondre

[Martien52]

que la tension débiter par la pile, de resistance interne r, est U = E - rI (tu le trouves facilement en faisant un pti schéma), donc que la tension de sortie varie en fonction de l'intensité débitée.

ah, c'est de l'électrocinétique, pas dynamique...

[erol51]

merci
il me reste maintenant une petite partie

[erol51]

par ailleurs je dois répondre à la dernière question mais je ne suis pas sûr de ma réponse :

on utilise un générateur

le montage est en dérivation ( une résistance en série puis une autre résistance et un conducteur ohmique branchés en dérivation )

je dois donner la relation simple qui existe entre U et E .