Bienvenue à tous,
Quand la matière, si je veux parler des atomes, s'annihile-t-elle avec l'antimatière? Faut-il que, si j'ai un atome d'hélium, que j'ai absolument un anti-hélium ou est-ce que un anti-lithium s'annihilerait également avec mon hélium (quoiqu'il resterait encore des nucléons au lithium...)?
Merci à l'avance
Je pense qu'en fait tes particules qui constituent l'atome vont s'annihiler entre elles. Pour ton atome d'hélium tes 2 antiprotons vont s'annihiler avec 2 autres protons d'un atome (je pense donc que ça peut-être He ou Li ou autre), pareil pour les antineutrons et les positrons. Par contre il va rester des constituants à ton atome si ce n'est pas He, mais il ne vont pas rester sous forme d'atome compte tenu de l'énergie dégagée par l'annihilation.
Salut,
De façon générale on considère que l'annihilation matière/antimatière se fait pour chaque constuant élémentaire (quark,leptons).
Pour ces quarks le confinement n'impose-t-il pas que cela ait lieu dans le même nucléon ?
Salut,
Lorsqu'il y a collision de deux corps (élémentaires ou composites), tous les éléments sont suffisament rapprochés dans l'espace pour qu'ils puissent interagir, même s'ils ne sont pas issus du même corps. D'ailleurs la définition des particules "au cours" de l'intéraction est difficile à définir, tout ce qu'on peut dire avec certitude ce qu'on a au départ et à l'arrivée. Mais pendant l'interaction c'est une espèce de mélasse de formée par les particules iniales, qu'on n'est pas capable de décrire exactement. N'oublions pas qu'on fait du calcul perturbatif, on désine des diagrammes ok, mais ils ne représentent pas ce qui se passe en réalité pendant l'interaction, parce que çà on sait rien exactement. Bon enfin bref, ce sont des détails théoriques .Pour ces quarks le confinement n'impose-t-il pas que cela ait lieu dans le même nucléon ?
On peut signaler aussi qu'un noyau et un antinoyau s'approchent beaucoup plus facilement l'un de l'autre que ne le font deux noyaux, car dans le premier cas ce sont des charges électriques opposées, qui s'attirent, au lieu de charges identiques qui se repoussent dans le cas de deux noyaux.
OK merci pour vos précisions.
On peut donc dire que la rencontre d'un antihélium et d'un lithium par exemple va nous donner quelquechose de très compliqué à expliquer. Je crois que ce n'est déjà pas évident pour deux noyaux.
Salut.
Juste une petite précision, si je fait rencontrer un atome d'hélim et d'anti carbone, n'y aura t'il pas un rest d'anti particules?
Merci
Je pense que si. Il faudra encore quelques années avant que ces collisions soient possible mais bon, on peut y réfléchir. Je crois qu'au CERN ils n'ont fait que 6 atomes d'antihydrogène, donc il y a encore du boulot.
On arrive déjà à faire des noyaux plus lourds, des antideuterium pour être précis. Bon, c'est par vraiment une méthode d'orfèvre : on envoie deux noyaux bien lourds avec plein d'énergie l'un sur l'autre, et paf, on récupère les "fragments"... Parmi ceux-ci, on trouve que des antinoyaux de deutérium ont été formés ! C'est au RHIC, pour les curieux.
un tit peu plus...Envoyé par neutrinoman
http://info.web.cern.ch/Press/PressR...ihydrogen.html
ça reste vraidonc il y a encore du boulot.
Bon effectivement ça fait un petit peu plus, je cite l'article : "L'expérience a déjà produit à ce jour quelque 50 000 atomes d'antihydrogène".
Désolé pour la fausse info que j'ai pu donner, je suis surpris qu'ils aient réussi à en faire tant !
La difficulté n'est pas tant de les fabriquer que de les ralentir suffisamment pour pouvoir les étudier.
Re : Annihilation matière/antimatière
Bonsoir,
sur le même sujet j'ai une petite question de néophyte :
Dans le cadre de la dualité onde-matière, des particules (et récemment même des atomes) envoyées une à une, peuvent passer simultanément par deux fentes pour aller former des franges d'interférence un peu plus loin.
Si j'ai bien compris, on considère qu'une particule non matérialisée (mesurée) est 'étalée' dans l'espace et peut ainsi traverser plusieurs ouverture en même temps.
Question : Dans cette approche que devient le chevauchement d'une onde de matière avec une d'antimatière ?
Excuse-moi, je ne vois pas trop le rapport entre l'expérience que tu mentionnes et l'antimatière... Tu envoies de l'antimatière sur une fente ?? et de la matière aussi ?
non non, il n'y a pas de notion de fente dans la question mais que des ondes qui se chevauchent !
Et bien si la fonction d'onde d'une particule de matière se chevauche avec la fonction d'onde d'une particule d'antimatière, il y a une probabilité non nulle que les deux particules s'annihilent.
Euh, comment c'est un antineutron ? ça doit être exactement comme un neutron, non ?
Matière/antimatière, c'est toujours quelque chose qui m'a épaté, mais que je ne comprends pas bien (comme tant d'autres choses, hélas inaccesibles pour mes quelques neurones...). L'antimatière existe à l'état naturel, ou c'est fabriqué artificiellement ?
Non. c'est vrai qu'ils sont tous les deux neutres, mais elles ont des compositions différentes. Les quarks qui sont dans le neutron sont les antiquarks de ceux qui sont dans l'antineutron (même si la charge totale fait zéro dans les deux cas).Euh, comment c'est un antineutron ? ça doit être exactement comme un neutron, non ?
C'est pareil pour les atomes, un atome est neutre (la charge du noyau est opposée à celle des électrons), un antiatome aussi, mais ce ne sont pas les mêmes choses du tout.
Sinon pour ta question sur l'existence naturelle de l'antimatière, c'est pas mal développé ici :
Dossier Futura sur l'antimatière
Pour l'antineutron je pense que ce qui te pose problème c'est qu'il n'a pas de charge électrique donc tu te dis que c'est la même chose. Mais en fait il sont bien différents du point de vue des quarks tu aspour le neutron et
De l'antimatière est fabriquée à partir de désintégration radioactive. Mais autour de nous il n'y a pas d'antimatière "à l'état naturel", par contre il n'est pas exclu qu'il existe des galaxies d'antimatière.
Merci, cela répond tout à fait à ma question ! Enfin presque : que se passe-t-il alors, émission d'une onde gamma ?
Merci à vous tous!
J'aimerais savoir si toutes les annihilations matière/antimatière produisent des photons ou peuvent-ils également produire des fermions?
Bien amicalement Condensat_B-E
Les annihilations peuvent produire de tout, pourvu que globalement les lois de conservation (énergie, qté de mouvement, charges, nombre baryonique, ...) sont respectées.
Par exemple, l'annihilation d'un proton avec un antiproton peut donner des électrons et des positrons, entre autres choses...
Comme tu dois le savoir les fermions sont des particules de spin demi-entier alors que les bosons sont des particules de spin entier. En physique des particules on utilise une grandeur qui s'appelle l'hélicité qui est la projection du spin sur la direction de propagation. L'hélicité d'une particule est opposée à celle de son antiparticule.
Pour l'annihilation tu fais rencontrer une particule et son antiparticule (par exemple e+ et e-), elles sont de direction opposées, donc leur deux spins sont dans le même sens. Les spins s'additionnent on obtient alors une particule de spin 1 (bosons) et de charge électrique nulle : il ne reste que le photon et peut-être le Z0 mais je n'ai pas souvenir d'annihilation donnant un Z0. (quelqu'un sait-il si on peut avoir un Z0 ?) La raison est je crois qu'il s'agit d'une interaction électromagnétique et non pas d'une faible !
Voilà j'espère que ça ne fait pas trop d'un coup ?!
Heu... Non, pas nécessairement. Quand on met deux spins 1/2 ensemble, on obtient un système qui a un spin 0 ou 1...Pour l'annihilation tu fais rencontrer une particule et son antiparticule (par exemple e+ et e-), elles sont de direction opposées, donc leur deux spins sont dans le même sens. Les spins s'additionnent on obtient alors une particule de spin 1 (bosons)
Pour le reste de ta remarque, l'état final lors d'une collision e+/e- peut contenir beaucoup plus de 2 particules (c'était le principe du LEP au CERN, et c'est précisément là que l'on a découvert le Z0...).
Cette emissions d'e+ et e- ne se fait pas en paire à partir d'un photon virtuel ? C'est pour ça que j'ai mis que ça donnait toujours un photon mais je n'ai pas précisé que ce photon était virtuel (car il est hors de sa couche de masse :
Marci deep_turtle je dis un peu n'importe quoi ce matin, désolé. Je crois qu'il faut que j'aille en cours je dirai moins de bétises et je vais réviser l'annihilation !!!
Oui merci beaucoup,
Ce neutrinoman a dit :« La raison est je crois qu'il s'agit d'une interaction électromagnétique et non pas d'une faible !» m'amène à poser une autre question...
Les fermions et par extensions les hadrons aussi, peuvent se désintégrer par les différentes interactions;
l'interaction forte;
l'interaction faible;
l'interaction électromagnétique. Vrai? Pourriez me référer à un site qui explique ces processus ou me résumer la situation, SVP. Car certaines interactions doivent expliquer qu'il n'y a pas conservation de la charge électrique du système, etc, etc...
Salut, je te renvoi ce site que j'ai déjà conseillé parce que je le connais mais avec une bonne recherche sur google tu pourras trouver pleins de choses intéressantes.
http://nemo.in2p3.fr/physics/sm.php
Par contre pour la conservation de la charge électrique pour l'instant elle a toujours été vérifiée. Mais comme tu le soulignes il y a d'autres nombres quantiques qui ne sont pas conservé lors d'interactions (surtout pour l'interaction faible).
Great! Merci beaucoup neutrinoman.
Amicalement Condensat_B-E
