Bonjour, cliquez-ici pour vous inscrire et participer au forum.
  • Login:


+ Répondre à la discussion
Page 1 sur 2 1 DernièreDernière
Affichage des résultats 1 à 15 sur 20

Interaction faible et parité

  1. Coincoin

    Date d'inscription
    octobre 2003
    Localisation
    Paris
    Âge
    27
    Messages
    16 633

    Interaction faible et parité

    Salut tout le monde,
    J'ai entendu dire que l'interaction faible ne respectait pas la parité... Mais j'avoue que j'ai un peu de mal à l'imaginer, notamment je n'arrive pas vraiment à le concilier avec l'isotropie de l'espace : pourquoi la gauche serait-elle privilégiée par rapport à la droite ?
    Bref, si quelqu'un pouvait m'en dire un peu plus...
    Merci d'avance !
    Encore une victoire de Canard !
     


    • Publicité




      Poursuivez votre recherche
      Recherche personnalisée

  2. neutrinoman

    Date d'inscription
    septembre 2004
    Localisation
    24s04e24
    Âge
    31
    Messages
    386

    Re : Interaction faible et parité

    L'interaction faible est effectivement spéciale car elle viole plein de nombres quantiques qu'on imaginait conservés (comme la parité), c'est ce qui a surpris tout le monde au début !
    La parité peut être défini comme un nombre quantique intrisèque à une particule. Il s'avère que l'interaction faible est une interaction entre les fermions dis gauches. Je t'explique : ça se rapproche d'une polarisation de ton spin sur la direction de propagation. (comme pour les photons). Il y a alors deux états de chiralité gauche ou droite. Ce qui pose problème c'est que le neutrino droit n'existe pas !!! (encore les neutrinos), donc tu ne peux pas faire une symétrie de parité : la parité est violée.

    Par contre tu peux faire une symétrie dite CP : conjugaison de charge et parité : tu passes d'un neutrino gauche à un antineutrino droit.
    La preuve que les extra-terrestres existent est qu'ils ne sont jamais venus nous voir !
    [OLFQJTLM]
     

  3. Coincoin

    Date d'inscription
    octobre 2003
    Localisation
    Paris
    Âge
    27
    Messages
    16 633

    Re : Interaction faible et parité

    Merci de ta réponse,
    ça se rapproche d'une polarisation de ton spin sur la direction de propagation
    Tu peux compléter ou c'est vraiment trop complexe ?
    Et il n'y a que le neutrino (et les tire-bouchons) qui viole cette parité ?
    Encore une victoire de Canard !
     

  4. Rincevent

    Date d'inscription
    octobre 2003
    Localisation
    Europe
    Messages
    9 455

    Re : Interaction faible et parité

    c'est une propriété de l'interaction faible et pas seulement des neutrinos mais il est vrai qu'ils sont presque toujours là quand tu as une interaction faible...

    pour une intro avec implication du phénomène dans les atomes tu peux jeter un oeil à ça :

    http://www.lkb.ens.fr/recherche/parite/PVintro.html

    et pour l'histoire de l'alignement entre spin et impulsion, regarde par exemple le paragraphe sur l'hélicité dans ce lien

    http://bgoglin.free.fr/physique/neutrinos.php
    Dernière modification par Rincevent ; 15/04/2005 à 20h02.
     

  5. .:Spip:.

    Date d'inscription
    mars 2004
    Localisation
    Orsay
    Âge
    24
    Messages
    2 088

    Re : Interaction faible et parité

    Et il y a des extentuions avec les violations CP (charge parité) et CPT (CP + temps) , j'ai deja lu ca, mais bon... je sui loin de dominer le sujet

    j'ai un pdf, j'ai pas encore lu (le temps me manque) je vous le mets si il passe .. arghh non, il fait 600 ko
    Soyez libre, utilisez Linux.
     

  6. Gwyddon

    Date d'inscription
    octobre 2004
    Localisation
    Karlsruhe (Allemagne)
    Âge
    27
    Messages
    18 675

    Re : Interaction faible et parité

    salut à tous,

    il me semble que l'opération CPT est conservée, non ?

    @+

    julien
    gg --> H --> gamma gamma => Nobel !
     


    • Publicité



  7. neutrinoman

    Date d'inscription
    septembre 2004
    Localisation
    24s04e24
    Âge
    31
    Messages
    386

    Re : Interaction faible et parité

    C'est vrai que CP est légèrement violée par contre CPT est pour l'instant encore conservée (sauf si on ne m'a pas mis au courant ! lol ). L'effet le plus important de la violation de CP se voit dans la désintégration des mésons beaux, voire les expériences BELL et BaBar (il doit y avoir plein de choses sur leurs sites).
    Si les liens de Rincevent ne suffisent pas je veux bien compléter le truc car c'est vrai que je suis allé un peu vite tout à l'heure, désolé.
    La preuve que les extra-terrestres existent est qu'ils ne sont jamais venus nous voir !
    [OLFQJTLM]
     

  8. deep_turtle

    Date d'inscription
    mai 2004
    Localisation
    Annecy
    Âge
    41
    Messages
    10 775

    Re : Interaction faible et parité

    La conservation de CPT est beaucoup plus fondamentale que celles des autres combinaisons, car des théorèmes généraux montrent qu'elle doit être réalisée dans toute théorie quantique des champs.
     

  9. Coincoin

    Date d'inscription
    octobre 2003
    Localisation
    Paris
    Âge
    27
    Messages
    16 633

    Re : Interaction faible et parité

    Merci à tous pour vos réponses,
    Rincevent, j'avais déjà trouvé le premier lien via Google. Je crois qu'il faudra que je cherche plus souvent sur le site du LKB car il regorge de pages accessibles et bien expliquées. Pour le second lien et le paragraphe sur l'hélicité, c'est exactement ce qui me manquait (Neutrinoman était passé légèrement vite dessus et j'avais peur de mal comprendre). En clair, ça rejoint mon message #3, les neutrinos comme les tire-bouchons n'existent qu'avec une seule hélicité (mais par contre je ne suis pas sûr que le tire-bouchon soit une particule fondamentale...).
    Pour la petite histoire, je me suis posé la question après une conférence d'un certain Pierre-Gilles de Gennes ( ) sur la chiralité : il a dit que certains avaient essayé de chercher du côté de la violation de la parité par l'interaction faible pour expliquer que les acides aminés du monde du vivant n'existait que dans la configuration L... mais il n'avait pas du tout l'air convaincu, niveau ordre de grandeur.

    Citation Envoyé par Rincevent
    c'est une propriété de l'interaction faible et pas seulement des neutrinos mais il est vrai qu'ils sont presque toujours là quand tu as une interaction faible...
    Tu peux me donner des exemples de violation de C sans neutrinos ?
    Encore une victoire de Canard !
     

  10. Coincoin

    Date d'inscription
    octobre 2003
    Localisation
    Paris
    Âge
    27
    Messages
    16 633

    Re : Interaction faible et parité

    Juste une petite question sur les neutrinos :
    Citation Envoyé par Le 2e lien de Rincevent
    Mais si la masse du netrino n'est pas nulle, cette hélicité va pouvoir changer ensuite
    On sait depuis peu quelques années que la masse du neutrino est non-nulle (expérience Kamiokande, si je ne m'abuse). Est-ce que ça remet en cause le fait qu'il n'existe que des neutrinos gauches ?
    Encore une victoire de Canard !
     


    • Publicité



  11. Gwyddon

    Date d'inscription
    octobre 2004
    Localisation
    Karlsruhe (Allemagne)
    Âge
    27
    Messages
    18 675

    Re : Interaction faible et parité

    euh, le "quelques années" est peut-être légèrement abusif quand même. Cela fait quelques années que l'on suspectait que le neutrino avait une masse non-nulle, mais la preuve expérimentale est très récente il me semble

    @+

    julien
    gg --> H --> gamma gamma => Nobel !
     

  12. deep_turtle

    Date d'inscription
    mai 2004
    Localisation
    Annecy
    Âge
    41
    Messages
    10 775

    Re : Interaction faible et parité

    Non non ce n'est pas abusif, ça fait effectivement quelques années (depuis 1997-1998 je dirais) qu'on sait que les neutrinos ont une masse non nulle.
     

  13. Gwyddon

    Date d'inscription
    octobre 2004
    Localisation
    Karlsruhe (Allemagne)
    Âge
    27
    Messages
    18 675

    Re : Interaction faible et parité

    bon alors j'ai rien dit, désolé
    gg --> H --> gamma gamma => Nobel !
     

  14. PHENIXian

    Date d'inscription
    décembre 2004
    Localisation
    East Lansing, Michigan, USA
    Âge
    30
    Messages
    275

    Re : Interaction faible et parité

    Oui effectivement ca remet en question le fait qu'il n'y aurait que des neutrinos gauche. Voir pour cela l'explication de Majorana
    "All your base are belong to us"
    OLFQJTLM
     


    • Publicité



  15. ixi

    Date d'inscription
    juillet 2004
    Localisation
    Tübingen
    Âge
    30
    Messages
    881

    Re : Interaction faible et parité

    Il faut faire attention a distinguer "helicite" et "chiralite".
    L'helicite est positive si le spin et l'impulsion sont de meme sens et negative sinon.

    Si la particule se deplace a une vitesse c (non-massique) alors chiralite et helicite sont equivalentes. Donc, pour les neutrinos, que l'on croyait non-massiques, on pouvait confondre les deux. Maintenant, il se trouve en fait qu'ils ont une masse, donc, ca change....
    Il y a un facteur de proportionnalite qui intervient dans le nombre de particules gauches et de celles a helicite negative, mais je ne me souviens plus trop comment ca marche, quelqu'un pour completer?
     


Poursuivez votre recherche :




Sur le même thème :




 

Discussions similaires

  1. Interaction faible et désintegration Beta
    Par FlyingMarco dans le forum Physique
    Réponses: 46
    Dernier message: 17/03/2009, 03h08
  2. Interaction forte ou faible
    Par PhysiquePower dans le forum Physique
    Réponses: 10
    Dernier message: 08/06/2006, 22h44
  3. interaction faible et forte
    Par theo2059 dans le forum Physique
    Réponses: 5
    Dernier message: 19/02/2006, 20h39
  4. intéraction forte et faible?
    Par stein_junior dans le forum Physique
    Réponses: 7
    Dernier message: 19/11/2005, 12h18
  5. Interaction faible
    Par Penangol dans le forum Physique
    Réponses: 9
    Dernier message: 28/01/2005, 00h48

A voir en priorité dans les contenus de Futura-Sciences : faible-puissance moteur, faible-puissance moteur, ...
Nous vous recommandons : ...

Les tags pour cette discussion