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Survie de l'électron dans le vide

  1. Dialecticus

    Date d'inscription
    août 2009
    Localisation
    Athis-Mons (91)
    Âge
    52
    Messages
    84

    Angry Survie de l'électron dans le vide

    Bonjour à tous,


    Je voudrais savoir ce que deviendrait un électron dans deux cas différents :
    - quand il est envoyé dans un milieu de vide quantique où l'énergie est nulle ou minimale
    - quand il est maintenu dans un milieu vide de toutes particules, par exemple en laboratoire

    Comment évolue t-il dans ces deux cas ?




    Cordialement
    When the stuff gets going, the going gets stuff. (Hubert Reeves)
     


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  2. invite34596000666

    Date d'inscription
    novembre 2006
    Messages
    0

    Re : Survie de l'électron dans le vide

    Bah il fait rien de particulier…
    Pis il vit 10^26 ans donc t'as le temps d'attendre
     

  3. Coincoin

    Date d'inscription
    octobre 2003
    Localisation
    Paris
    Âge
    27
    Messages
    16 633

    Re : Survie de l'électron dans le vide

    Salut,
    Le vide quantique est l'état où l'énergie est minimale, c'est-à-dire qui ne contient aucune particule.
    Encore une victoire de Canard !
     

  4. ketchupi

    Date d'inscription
    octobre 2005
    Messages
    914

    Re : Survie de l'électron dans le vide

    Citation Envoyé par guerom00 Voir le message
    Bah il fait rien de particulier…
    Pis il vit 10^26 ans donc t'as le temps d'attendre
    Pourquoi cette durée précise ?
    On ne force pas une curiosité, on l'éveille. Daniel Pennac
     

  5. invite34596000666

    Date d'inscription
    novembre 2006
    Messages
    0

    Re : Survie de l'électron dans le vide

    Bah c'est tabulé… J'invente rien
     

  6. mewtow

    Date d'inscription
    avril 2009
    Messages
    337

    Re : Survie de l'électron dans le vide

    Bonjour , à mon avis , la durée de survie de l'electron libre mentionnée ci dessus doit venir de "l'inégalité d'heisenberg" sur l'énergie et la durée suivante : .

    Si on prend comme énergie mc^2 avec m la masse d'un electron , on doit tomber sur la durée du dessus .

    Passé cette durée , l'electron doit surement ( on demande un physicien des particules pour confirmation à l'accueil ) se désintégrer en particules d'énergie plus faibles ( qui obeissent aussi à la fameuse inégalité ) .
     


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  7. invite34596000666

    Date d'inscription
    novembre 2006
    Messages
    0

    Re : Survie de l'électron dans le vide

    Bah nan… C'est la demi-vie
    Toutes les particules élémentaires ont une durée de demi-vie. Tout ça est tabulé sur le site de Particle Data Group, c'est tout
     

  8. Sigmar

    Date d'inscription
    mai 2004
    Localisation
    Jussieu, Paris
    Âge
    26
    Messages
    1 156

    Re : Survie de l'électron dans le vide

    J'ai toujours peu de dire des bêtises, mais je me lance.
    Citation Envoyé par mewtow Voir le message
    Bonjour , à mon avis , la durée de survie de l'electron libre mentionnée ci dessus doit venir de "l'inégalité d'heisenberg" sur l'énergie et la durée suivante : .

    Si on prend comme énergie mc^2 avec m la masse d'un electron , on doit tomber sur la durée du dessus .
    Pas vraiment. En réalité, cette mesure est "expérimentale". On regarde la largeur de la Breit-Wigner de l'électron (sacrée chose à dire, pour l'instant l'électron apparait sous forme de pic exactement à 0,511 MeV), c'est à dire on cherche à savoir si un groupe de particules ont une masse invariante égale (ou à quelques µeV près) à celle de l'électron. La largeur en énergie de cette hypothétique courbe donnerait la durée de vie de l'électron. Pour l'instant, une telle désintégration n'a jamais été observée, alors on peut en déduire statistiquement que la durée de vie est très très grande.

    Citation Envoyé par mewtow Voir le message
    Passé cette durée , l'electron doit surement ( on demande un physicien des particules pour confirmation à l'accueil ) se désintégrer en particules d'énergie plus faibles ( qui obeissent aussi à la fameuse inégalité ) .
    On cherche la désintégration de l'électron selon diverses méthodes : on suppose les particules en lesquelles se désintégrerait l'électron (forcément au moins 2 particules dont la masse doit être inférieure à celle de l'électron/2) et on cherche à les détecter (mesurer leur énergie et leur nature).

    Bref, c'est pas gagné.
    "I have to understand the world, you see." (Richard P. Feynman)
     

  9. f6bes

    Date d'inscription
    février 2005
    Localisation
    Nimes Age:67820 millions de kms autour du soleil !!
    Messages
    30 855

    Re : Survie de l'électron dans le vide

    Citation Envoyé par guerom00 Voir le message
    Toutes les particules élémentaires ont une durée de demi-vie.
    Bjr à toi,
    Le mot "durée" me géne !!
    Que font elles de leur "autre" demi-vie, si elle ne "dures " qu'un demi vie !
    Comment peut on "mourir" sur une "demi- vie" ?
    Bonne journée
    "Bonjour" et "Merci" (pour ceux qui oublient!!)
     

  10. Sigmar

    Date d'inscription
    mai 2004
    Localisation
    Jussieu, Paris
    Âge
    26
    Messages
    1 156

    Re : Survie de l'électron dans le vide

    C'est la constante de temps de désintégration, dans la loi exponentielle :
    N(t)=No*expt(-t/T)
    où T est la demie vie.

    La majorité se désintégrent au bout de temps courts.
    "I have to understand the world, you see." (Richard P. Feynman)
     


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  11. stefjm

    Date d'inscription
    avril 2008
    Localisation
    Zut! C'est pas homogène! Ben t'as qu'à mélanger...
    Messages
    6 113

    Re : Survie de l'électron dans le vide

    Citation Envoyé par Sigmar Voir le message
    C'est la constante de temps de désintégration, dans la loi exponentielle :
    N(t)=No*expt(-t/T)
    où T est la demie vie.
    La constante de temps donne 63% (en gros 2/3), pas la moitié.
    Il y a confusion entre l'expression avec 2^ (demi vie, formulation plus "ancienne", historique) et e^ (constante de temps, plus "moderne", plus universel)
    Seule science où l'on ne sait pas de quoi on parle ni si ce qu'on dit est vrai?
     

  12. alovesupreme

    Date d'inscription
    mars 2006
    Âge
    65
    Messages
    1 582

    Re : Survie de l'électron dans le vide

    Citation Envoyé par f6bes Voir le message
    Bjr à toi,
    Le mot "durée" me géne !!
    Que font elles de leur "autre" demi-vie, si elle ne "dures " qu'un demi vie !
    Comment peut on "mourir" sur une "demi- vie" ?
    Bonne journée
    C'est la moitié de l' espérence de vie.
    Après elles font comme les retraités elles voyagent.
     

  13. pepejy

    Date d'inscription
    octobre 2008
    Localisation
    dourdan
    Âge
    44
    Messages
    529

    Re : Survie de l'électron dans le vide

    bonsoir,

    plus exactement, la demi-vie de l'électron est supérieur à . Cette donnée est expérimentale!
    be seeing you, number 6!
     

  14. ketchupi

    Date d'inscription
    octobre 2005
    Messages
    914

    Re : Survie de l'électron dans le vide

    Citation Envoyé par pepejy Voir le message
    bonsoir,

    plus exactement, la demi-vie de l'électron est supérieur à . Cette donnée est expérimentale!
    J'aimerais bien connaître l'expérience et l'extrapolation qui ont conduit à ce résultat.
    Cordialement.
    On ne force pas une curiosité, on l'éveille. Daniel Pennac
     


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  15. alovesupreme

    Date d'inscription
    mars 2006
    Âge
    65
    Messages
    1 582

    Re : Survie de l'électron dans le vide

    Y a t il meme une theorie prévoyant une durée de vie finie pour l'électron?
     


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