Je voudrais savoir ce que deviendrait un électron dans deux cas différents :
- quand il est envoyé dans un milieu de vide quantique où l'énergie est nulle ou minimale
- quand il est maintenu dans un milieu vide de toutes particules, par exemple en laboratoire
Comment évolue t-il dans ces deux cas ?
Cordialement
When the stuff gets going, the going gets stuff. (Hubert Reeves)
Bah il fait rien de particulier…
Pis il vit 10^26 ans donc t'as le temps d'attendre
15/10/2009 - 18h27
Coincoin
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Re : Survie de l'électron dans le vide
Salut,
Le vide quantique est l'état où l'énergie est minimale, c'est-à-dire qui ne contient aucune particule.
Encore une victoire de Canard !
15/10/2009 - 19h49
ketchupi
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Re : Survie de l'électron dans le vide
Envoyé par guerom00
Bah il fait rien de particulier…
Pis il vit 10^26 ans donc t'as le temps d'attendre
Pourquoi cette durée précise ?
On ne force pas une curiosité, on l'éveille. Daniel Pennac
15/10/2009 - 21h13
invite34596000666
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Re : Survie de l'électron dans le vide
Bah c'est tabulé… J'invente rien
15/10/2009 - 21h29
mewtow
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Re : Survie de l'électron dans le vide
Bonjour , à mon avis , la durée de survie de l'electron libre mentionnée ci dessus doit venir de "l'inégalité d'heisenberg" sur l'énergie et la durée suivante : .
Si on prend comme énergie mc^2 avec m la masse d'un electron , on doit tomber sur la durée du dessus .
Passé cette durée , l'electron doit surement ( on demande un physicien des particules pour confirmation à l'accueil ) se désintégrer en particules d'énergie plus faibles ( qui obeissent aussi à la fameuse inégalité ) .
Bah nan… C'est la demi-vie
Toutes les particules élémentaires ont une durée de demi-vie. Tout ça est tabulé sur le site de Particle Data Group, c'est tout
15/10/2009 - 21h51
Sigmar
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Re : Survie de l'électron dans le vide
J'ai toujours peu de dire des bêtises, mais je me lance.
Envoyé par mewtow
Bonjour , à mon avis , la durée de survie de l'electron libre mentionnée ci dessus doit venir de "l'inégalité d'heisenberg" sur l'énergie et la durée suivante : .
Si on prend comme énergie mc^2 avec m la masse d'un electron , on doit tomber sur la durée du dessus .
Pas vraiment. En réalité, cette mesure est "expérimentale". On regarde la largeur de la Breit-Wigner de l'électron (sacrée chose à dire, pour l'instant l'électron apparait sous forme de pic exactement à 0,511 MeV), c'est à dire on cherche à savoir si un groupe de particules ont une masse invariante égale (ou à quelques µeV près) à celle de l'électron. La largeur en énergie de cette hypothétique courbe donnerait la durée de vie de l'électron. Pour l'instant, une telle désintégration n'a jamais été observée, alors on peut en déduire statistiquement que la durée de vie est très très grande.
Envoyé par mewtow
Passé cette durée , l'electron doit surement ( on demande un physicien des particules pour confirmation à l'accueil ) se désintégrer en particules d'énergie plus faibles ( qui obeissent aussi à la fameuse inégalité ) .
On cherche la désintégration de l'électron selon diverses méthodes : on suppose les particules en lesquelles se désintégrerait l'électron (forcément au moins 2 particules dont la masse doit être inférieure à celle de l'électron/2) et on cherche à les détecter (mesurer leur énergie et leur nature).
Bref, c'est pas gagné.
"I have to understand the world, you see." (Richard P. Feynman)
16/10/2009 - 08h27
f6bes
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Re : Survie de l'électron dans le vide
Envoyé par guerom00
Toutes les particules élémentaires ont une durée de demi-vie.
Bjr à toi,
Le mot "durée" me géne !!
Que font elles de leur "autre" demi-vie, si elle ne "dures " qu'un demi vie !
Comment peut on "mourir" sur une "demi- vie" ?
Bonne journée
"Bonjour" et "Merci" (pour ceux qui oublient!!)
16/10/2009 - 12h45
Sigmar
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Re : Survie de l'électron dans le vide
C'est la constante de temps de désintégration, dans la loi exponentielle :
N(t)=No*expt(-t/T)
où T est la demie vie.
La majorité se désintégrent au bout de temps courts.
"I have to understand the world, you see." (Richard P. Feynman)
Zut! C'est pas homogène! Ben t'as qu'à mélanger...
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Re : Survie de l'électron dans le vide
Envoyé par Sigmar
C'est la constante de temps de désintégration, dans la loi exponentielle :
N(t)=No*expt(-t/T)
où T est la demie vie.
La constante de temps donne 63% (en gros 2/3), pas la moitié.
Il y a confusion entre l'expression avec 2^ (demi vie, formulation plus "ancienne", historique) et e^ (constante de temps, plus "moderne", plus universel)
Seule science où l'on ne sait pas de quoi on parle ni si ce qu'on dit est vrai?
16/10/2009 - 18h01
alovesupreme
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Re : Survie de l'électron dans le vide
Envoyé par f6bes
Bjr à toi,
Le mot "durée" me géne !!
Que font elles de leur "autre" demi-vie, si elle ne "dures " qu'un demi vie !
Comment peut on "mourir" sur une "demi- vie" ?
Bonne journée
C'est la moitié de l' espérence de vie.
Après elles font comme les retraités elles voyagent.
16/10/2009 - 18h37
pepejy
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Re : Survie de l'électron dans le vide
bonsoir,
plus exactement, la demi-vie de l'électron est supérieur à . Cette donnée est expérimentale!
be seeing you, number 6!
16/10/2009 - 19h55
ketchupi
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Re : Survie de l'électron dans le vide
Envoyé par pepejy
bonsoir,
plus exactement, la demi-vie de l'électron est supérieur à . Cette donnée est expérimentale!
J'aimerais bien connaître l'expérience et l'extrapolation qui ont conduit à ce résultat.
Cordialement.
On ne force pas une curiosité, on l'éveille. Daniel Pennac