Télécommunication avec des ondes gravitationnelles ?

[Photon]

En lisant cette page du dossier "L’avenir des télécommunications" sur Futura Sciences, on apprend que les ondes gravitationnelles pourraient être utilisées pour les télécommunications comme de vulgaire ondes radios. Pour moi les ondes gravitationnelles sont une déformation de l'espace/temps qui se propagent. Ca me parait totalement impossible d'utiliser un tel phénomène pour des télécommunications ou alors j'ai pas tout saisi

[Sir_Alex]

Tout à fait d'accord - L'interaction gravitationnelle est extrêmement faible par rapport à l'interaction électromagnétique à notre echelle.

Cela me paraît aussi du domaine de l'utopie d'utiliser de telles ondes pour les télécomunications

[.:Spip:.]

deja, attendons les resultats de LIGO & VIRGO, deja que l'on risque d'avoir du mal avec ces dimenssions...

ensuite, je en sais pas , mais controler l'emission des ondes grav, va etre difficile non ?


enfin, il va falloir trouver une methode de modulation demodulation ??????

[Rincevent]

vous avez entièrement raison : dans cette page vous trouverez une formule montrant grossièrement une des raisons pour lesquelles il est impossible d'émettre des ondes gravitationnelles de manière notable en laboratoire et qui fait que ce moyen de communication est complètement irréaliste.

http://www.futura-sciences.com/compr...ssier510-6.php

[edit] un autre truc pas mentionné est l'impossibilité de canaliser dans une direction donnée une onde gravitationnelle...

[deep_turtle]

un autre truc pas mentionné est l'impossibilité de canaliser dans une direction donnée une onde gravitationnelle...

Juste pour faire le malin en pinaillant : tant qu'à discuter de choses complètement irréalistes, on ne pourrait pas envisager d'aligner des émetteurs d'ondes gravitationnelles, qui émettraient chacun dans toutes les directions, et s'arranger pour que les inetrférences ne soient constructives qu'autour d'une direction donnée ? Bref, une antenne, quoi ?

[BioBen]

Euh...moi je vois pas l'interet des ondes gravitationnelles par rapport aux ondes EM !
En fait c'est même moins bien du'itiliser des ondes gravitationelles vu que c'est quand même plus galère à detecter, et que ca doit aussi être très galère à moduler.

[Magellan]

Question annexe et gratuite :
Selon vous, à quoi pourrait-on associer les hypothétiques ondes sub-spatiales si chères à Star Trek ???

Existe-t-il un candidat d'onde pour un nouveau moyen de communication ou n'avons-nous que les seules ondes EM à nous mettre sous la dent ???

Que nous proposent les recherches actuelles ???

[Rincevent]

Juste pour faire le malin en pinaillant : tant qu'à discuter de choses complètement irréalistes, on ne pourrait pas envisager d'aligner des émetteurs d'ondes gravitationnelles, qui émettraient chacun dans toutes les directions, et s'arranger pour que les interférences ne soient constructives qu'autour d'une direction donnée ? Bref, une antenne, quoi ?

en fait, ce que je voulais dire par ma remarque, c'est qu'il n'existe (a priori) pas de bouclier gravitationnel donc tu peux pas espérer guider des ondes gravitationnelles comme tu peux guider des OEMs...

sinon, j'y réfléchirai de plus près quand j'aurais le temps et le courage, mais il me semble qu'au moins deux trucs pourraient géner le principe dont tu parles :

- pour une OG, tu obtiens l'amplitude résultante directement en additionnant les amplitudes et non en prenant le carré de la somme. En clair, la seule façon pour que des sources soient "cohérentes" et ne s'annulent pas les unes les autres doit être qu'elles aient toutes le même mouvement et le même signal : "l'orientation du tenseur d'ordre 2 qui représente l'onde" influence les éventuelles compensations. En fait, par certains aspects les ondes gravitationnelles sont plus proches des ondes sonores que des ondes électromagnétiques.

- j'ai oublié quel était le deuxième truc dont je voulais parler

[deep_turtle]

En fait, par certains aspects les ondes gravitationnelles sont plus proches des ondes sonores que des ondes électromagnétiques

.
Mais ça marche aussi avec des ondes sonores... Une enceinte acoustique a un lobe d'émission (une distribution angulaire) qui est directement lié au rapport entre la taille de l'enceinte et la longueur d'onde du son. On explique ça très bien avec les interférences, plus précisémeent avec la diffraction (interférence des ondes issues de tous les points de la source).

Ceci dit, je suis bien d'accord, c'est pas demain la veille qu'on va construire des antennes avec des alignements de mini-trous noirs binaires...

[Rincevent]

Mais ça marche aussi avec des ondes sonores... Une enceinte acoustique a un lobe d'émission (une distribution angulaire) qui est directement lié au rapport entre la taille de l'enceinte et la longueur d'onde du son. On explique ça très bien avec les interférences, plus précisémeent avec la diffraction (interférence des ondes issues de tous les points de la source).

euh, oui, oui, évidemment. Cette remarque n'était pas pertinente pour ce que je voulais souligner ici.

Disons que le fait que l'onde ne soit pas scalaire associé au fait qu'on somme directement les tenseurs me semble être le problème lié à une éventuelle antenne. M'enfin, comme j'ai déjà dit plus haut : c'est rien de plus qu'une intuition, j'ai pas regardé ça de près.

Et pour ce qui est de l'analogie avec les ondes sonores plutôt qu'électromagnétiques, elle est pertinente lorsqu'on compare les longueurs d'onde avec les tailles des détecteurs et/ou émetteurs. Bref, hors-sujet donc

[Photon]

Merci de m'avoir rassurer Mais pourquoi il y a un tel dossier sur Futura alors que d'autres (comme ceux de Loïc Villain) sont beaucoup plus sérieux. Ca fait un peu tache

[claude27]

Juste pour faire le malin en pinaillant : tant qu'à discuter de choses complètement irréalistes, on ne pourrait pas envisager d'aligner des émetteurs d'ondes gravitationnelles, qui émettraient chacun dans toutes les directions, et s'arranger pour que les inetrférences ne soient constructives qu'autour d'une direction donnée ? Bref, une antenne, quoi ?

et le tout bien aligné sur terre , ce qui ferait une antenne à " ondes de surface " !!!

[chaverondier]

Euh...moi je vois pas l'interet des ondes gravitationnelles par rapport aux ondes EM !

L'avantage, si on y arrivait (c'est pas demain la veille on est tous d'accord là dessus) c'est que rien ne les arrête (pas de bouclier gravitationnel rappelle d'ailleurs Rincevent). Mais du coup, on se demande aussi comment on pourrait les guider.

En fait c'est même moins bien d'utiliser des ondes gravitationelles vu que c'est quand même plus galère à détecter, et que ça doit aussi être très galère à moduler.

Je pense qu'on a peu de chance d'être contredit à ce sujet.

Bernard Chaverondier

[limitinfiny]

bonjour ,
A mon humble avis, la détection des ondes gravitationnelle n’est qu’a ses premiers pas, le projet VIRGO est la preuves flagrante de la difficulté de détecter de telles ondes, je vois mal des objets de la taille humaine ou même plus générer des ondes gravitationnelles qui puissent être détectées (c’est comme vouloir détecter les ondes de De Broglie d’un corps macroscopique … !) en plus par des antennes !! Le détecteur de VIRGO mesure plusieurs Km si je ne me trompe !!!!

[Rincevent]

Mais pourquoi il y a un tel dossier sur Futura

chacun a le droit à l'erreur, non ?

le problème c'est que la personne qui a écrit le dossier n'a probablement pas vérifié cette information en détails et ne connaît probablement pas le sujet des ondes gravitationnelles de suffisamment près pour pouvoir voir tout de suite que celui qui prétend avoir pensé à ce mode de communication n'est pas sérieux. Il faut d'ailleurs ajouté à sa décharge que le gars en question a même donné un séminaire (ou participé à une conférennce) dans un centre allemand très sérieux où bossent divers spécialistes mondiaux des OGs... de quoi se laisser prendre au piège donc

en tous cas cela ne nuit certainement en rien à la qualité du reste du dossier et illustre au passage les dangers de la vulgarisation par des non-professionnels : tant qu'on n'a pas mis soi-même les mains dans le camboui on peut assez facilement croire avoir compris mais se tromper... d'ailleurs ça peut même arriver avec les mains pleines de camboui