Ionisation air, formation monoxyde d'azote

sylvain6120 · 07/03/2010 - 14h47

Bonjour,

Après avoir consulté le site www.exobiologie.info, et plus particulièrement cet article, "La physique des lifters", (lien:http://www.exobiologie.info/articles/page5/page5.html) , je me suis arrêté sur le passage suivant:

"Dans l’air existent des électrons libres, en faible quantité: les photons issus du rayonnement cosmique et de la radioactivité naturelle ionisent l’air en permanence. Les électrons libérés par ce bombardement photonique se lient rapidement à des atomes neutres pour former des ions négatifs. L'air atmosphérique contient ainsi en permanence
des ions négatifs et positifs. De plus, une forte ddp va provoquer une ionisation locale d’une portée limitée, et d’autres électrons libres vont être fournis par les molécules de N0 de l’air (et non par O2 ou N2)."

Il est dit ici que, lors de l'utilisation d'un lifter, les molécules ionisées sont toutes des molécules de monoxyde d'azote. Je me pose alors les questions suivantes:
Les molécules ionisées, sont-elles uniquement des molécules de monoxyde d'azote?
L'espace compris entre les deux armatures du "condensateur" contient-il uniquement des molécules NO (absence de N2 et O2)?
Sachant que dans des conditions normales l'air contient les atomes d'oxygène et d'azote sous forme O2 et N2, quelles sont les conditions pour que le monoxyde d'azote soit présent dans l'air?

Merci d'avance!

Sylvain Hauser

sylvain6120 · 08/03/2010 - 16h00

Personne ne sait? Please

**LPFR** · 08/03/2010 - 16h24

Bonjour.
Première nouvelle.
Je ne pense pas que la concentration de NO dans l'air soit telle qu'elle joue un rôle dans les lifters.
Je ne pas réussi à trouver l'énergie d'ionisation du NO. Mais ça m'étonnerait qu'elle soit beaucoup plus faible que celle do O2 ou du N2.
Donc, à priori, extrême méfiance.
Au revoir.

sylvain6120 · 08/03/2010 - 16h42

Re,

Envoyé par LPFR

Je ne pense pas que la concentration de NO dans l'air soit telle qu'elle joue un rôle dans les lifters.

Je pensais que la concentration de NO dépendait des conditions dans lesquelles se trouve l'air (champs électrique, température, pression). Par exemple, durant un éclair, un quantité considérable de NO est produite...

Merci donc de vos réponses ou suggestions, tout est bienvenu...

**LPFR** · 08/03/2010 - 17h35

Envoyé par sylvain6120

Re,

Je pensais que la concentration de NO dépendait des conditions dans lesquelles se trouve l'air (champs électrique, température, pression). Par exemple, durant un éclair, un quantité considérable de NO est produite...

Merci donc de vos réponses ou suggestions, tout est bienvenu...

Re.
"Considérable" n'est certainement pas le mot le plus approprié.
Effectivement, à hautes températures (vers 2000 °C) la concentration d'équilibre des oxydes d'azote est plus élevée. C'est une des méthodes utilisées pour fixer l'azote atmosphérique.
Mais la réaction est très endothermique et les oxydes se décomposent très rapidement quand la température décroît.
Mais le champ électrique ne crée pas d'oxydes d'azote. Sauf quand il est assez important pour ioniser les molécules d'azote et oxygène.
Mais, dans ce cas, ce sont l'azote et l'oxygène qui sont ionisés en premier.
A+

FC05 · 08/03/2010 - 17h51

En même temps, un site qui cite JLN ...

sylvain6120 · 08/03/2010 - 19h03

Mais alors est-ce que je peux considérer que lors du fonctionnement d'un lifter, seules les molécules d'oxyde d'azote sont ionisées?
Merci

**LPFR** · 08/03/2010 - 19h17

Envoyé par sylvain6120

Mais alors est-ce que je peux considérer que lors du fonctionnement d'un lifter, seules les molécules d'oxyde d'azote sont ionisées?
Merci

Re.
Oui. Je pense que cela suffit à expliquer le fonctionnement. La contribution des autres molécules doit être en relation de leur abondance.
A+

sylvain6120 · 08/03/2010 - 19h23

Re

Encore une question: Vous m'avez dit que les molécules de NO se formaient sous l'effet d'une très grande température et non pas d'un grand champs électrique. Si l'on prend le cas du lifter, la température atteinte entre les 2 électrodes est-elle dans ce même ordre de grandeur (2000°C)?

Merci

**LPFR** · 09/03/2010 - 08h46

Bonjour.
Non. Vraiment pas. La température reste la température ambiante.
La décharge qui se forme sur l'électrode fin du lifter est une décharge dite "silencieuse" (par rapport aux étincelles). Ce n'est pas la foudre ou un arc, dans lesquels la température atteint des milliers de degrés.
Au revoir.