pression de l'eau sur les parois!!

[invitedf320a98]

bonjour a tous!
je suis en train de fabriquer une piscine hors sol en bois!!!!
je souhaiterais calculer la pression ke peu exercer l'eau sur ces dernieres???
voici quelques info :
piscine octogonale 3.60 m de cote a cote
3.90 m de sommet a sommet
hauteur d'eau 1.40m
merci pour votre aide!!

ps: si je peu avoir le resultat en kg / cm² ca serait l'ideal!!!
je rappel ke c la pression sur les paroies et non sur le fond qui m'interrese!!!!

re merci bcp!!!
ciao

[invite8c514936]

La pression exercée par l'eau, à une profondeur donnée, est la même dans toutes les directions. La surpression exercée sur la paroi à la profondeur z vaut où est la densité de l'eau et g l'accélération de la pesanteur (9.81 m/s²). C'est de l'hydrostatique classique.

La forme de la piscine n'intervient pas du tout dans ce problème, donc si tu changes d'avis et si tu veux en faire une en forme de Mickey, ben ça change rien...

[invitedf320a98]

donc j'en conclu que P=1x9.81x1.4=13.734 ... c'est qoui comme unite? ca donne quoi en kg/cm²?

merci de cette reponse ultra rapide!!! et desole pr mon ignorance en physique!!!

[invite21126052]

ça donnne 13,72 Pa, (pascal), et 1 pascal, c'est une force de 1 newton sur une surface de 1 m²...

sur 1 cm², tu as donc 1.4 mN sur un cm²... (on divise par 10 000)

on peut pas vraiment dire que ce sont des kg.cm-2.... enfin, sur terre, ça doit correspondre à 0,14 g par cm²..., en utilisant P= mg

ce qui me parait peu, je me suis sans doute planté quelque part...
quelqu'un peut-il vérifier?

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite8c514936]

alors en kg/cm³ ça vaut environ 0.001 pour l'eau, g vaut 981 cm/s², et pour h=140 cm (1.4 mètre) tu obtiens environ 140 kg/cm².

PS : croisement avec Planck. L'erreur dans le calcul précédent vient du fait que le chiffre n'est pas en Pa, car la masse volumique a été prise dans la mauvaise unité. Il faudrait la convertir en kg/m³, ce qui rajoute un facteur 1000000...

[invitedf320a98]

alors la ca me parait enorme ca!!!!!!
je vais faire mon boulet jusqu'au bout:
considerons que l'oeil a une surface de 1cm²
si je descent a 1.4m de profondeur mon oeuil devra supporter 140 kg?????
pourtant si j'appuis sur mon oeuil avec mon pousse en exercant une pression de 1kg ca me fait mal alors ke kan je suis sous l'eau ca me fais rien!!! pourquoi??????

[invitedf320a98]

je me retrouve entre vous deux en fesant un petit calcul probalement faux mais ca me parait pourtant correct!!! corigez moi svp:

on a 1m3 d'eau = 1000000 cm3 = 1000 kg

donc pour une hauteur d'eau de 1.4 m on a:
1000000/140=7143 cm2 au sol

donc on a toujours sur ces 7143 cm2 une masse de 1000kg

donc 1000/7143=0.14kg

j'ai donc une pression de 140g/cm²

quesque vous en pensez????

[invite8c514936]

quesque vous en pensez????

Que je suis un boulet et que je ferais mieux de relire attentivement ce que je poste.. le chiffre que je donne plus haut fait 140 atmosphères, c'est en effet énorme.

Y a que'que chose qui cloche là-dedans, j'y retourne immédiatement...

OK, j'ai écrit

alors en kg/cm³ ça vaut environ 0.001 pour l'eau, g vaut 981 cm/s², et pour h=140 cm (1.4 mètre) tu obtiens environ 140 kg/cm².

et c'est du grand N'Importe Quoi... On obtient, en faisant cette multiplication, 140 kg/cm/s² (l'unité que je donne au-dessus est archi-fausse). C'est une force (les newtons sont des kg.m/s²) par unité de surface. Pour convertir ça en l'action d'un masse par une surface, il faut se demander quel poids je dois mettre sur une surface de 1 cm² pour faire la même force. Or le poids vaut mg. Il faut donc diviser le chiffre précédent par g, soit 981 cm/s², ce qui donne finalement pour la pression environ 140 g/cm², tu as tout à fait raison !

Désolé pour l'embrouillamini, je suis une bugne...

[invite21126052]

oui, je suis d'accord avec toi...

on reprend les calculs:
rho = 1000 kg.m-3
z=1,40 m (au plus profond)
g = 9.81 m.s-2

d'où P = 13 700 Pa = 13 700 N.m-2 = 1.37 N.cm-2

Masse= Force/g

donc 1.37 N = 1.37 / 9.81 = 0,14 kg =140 g
donc on a finalement P=140 g.cm-2...

me semble que c'est juste? (bon, à part les dimensions, y a quelques libertés, notamment la pression en g.cm-2 )

EDIT: beau croisement... au moins, on a fini par être tous d'accord!

[invite40271050]

Bjr,
Si je ne me plante pas (ça m'arrive), la pression est de 100gr/cm2
par metre de profondeur.
Mais s'il s'agit d'une piscine, attention, car il n'y a pas
que la pression de l'eau CALME à prendre en considération.
Les ébats nautiques (déplacement brusque d'une masse d'eau)
font vite monter les chiffres.
Cordialement

[FC05]

Que de confusion avec les unités ! On a pas inventé le SI pour rien !

Pour la pression, la formule est : p = p° + ro . g . h

p° est la presion atmosphérique (101300 Pa). Comme elle s'applique de chaque côté des parois de la piscine on peut l'enlever et calculer la différence de pression entre les deux côté (delta_p).
Donc :
delta_p = ro . g . h

ro est la masse volumique de l'eau : 1000 kg/m³
g = 9,81 N/kg (sur terre )

et on obtient la différence de pression en pascal. Si on tient aux unités batardes on divise par 100 000 et on a, à peu prés, le résultat en "kg/cm²" ... On peut aussi dire que la pression augmente de 1 bar soit environ 1 kg/cm² tous les 10 m.

Mais bon pour moi le probléme est ailleur quand on fait une piscine. Il faut calculer la force qui s'applique sur un bord (plan). Cette force (en N) est égale à la surface (en m²) que multiplie la différence de pression à mi-hauteur.

Le résultat est en newton ... pour passer en "kg" (kgf = kilogramme-force en réalité) il suffit de diviser par 9,81.

... et de multiplier par 10 pour éviter que la piscine explose quand on plonge (un grand classique de vidéo-gag avec les piscine hors-sol).


Une remarque finale, la force sur la surface s'applique au 1/3 de la hauteur en partant du bas ! Donc si on met des jambes de force sur les montants verticaux (ça existe des montant pas verticaux ??? ) ils doivent-être au 1/3 de la hauteur, idem pour un cerclage.

[invite8c514936]

Une remarque finale, la force sur la surface s'applique au 1/3 de la hauteur

Permets-moi d'être piqué au vif par ta remarque "Que de confusion avec les unités !" ( ) et de me venger en te faisant remarquer que : non, la force de pression s'exerce sur toute la surface. C'est sa résultante qui s'applique comme tu dis, mais contrebalancer cette résultante à l'endroit où elle s'applique ne suffit pas à contrebalancer les forces de pression sur toute la paroi. Essaie de contruire une piscine avec des bords en carton et tu verras ce que je veux dire...

[invite21126052]

Une remarque finale, la force sur la surface s'applique au 1/3 de la hauteur en partant du bas ! Donc si on met des jambes de force sur les montants verticaux (ça existe des montant pas verticaux ??? ) ils doivent-être au 1/3 de la hauteur, idem pour un cerclage.

bonjour à tous! désolé de réouvrir cette discussion plus toute jeune, mais je me posais la question suivante: comment obtient-on ce résultat (résultante au tiers de la hauteur)? j'ai essayé de chercher un peu (intégrer les contributions sur une paroi?), mais ça n'a pas donné de beaux résultats du tout....

merci pour vos réponses!