Entropie dune transformation adiabatique irreversible

[tonyjk]

salut je me demande pourquoi pour une transformation adiabatique et irreversible DS=Sc>0 ???

dapres les calcule de l'identite thermodynamique on a que :

DS=Qrev/T pour toute transformation

en considerant une transformation adiabatique et irreversible et comme DS=Qrev/T donc DS =0 quelle la faute dans le calcule?

[tonyjk]

j'ai utilise que Ds=Qrev/T car on a dis pour pouvoir calculer DS on prend le chemin reversible associe a la transformation cad si la transformation est isotherme irreversible on prend le chemin isotherme reversible ainsi pour une transformation adiabatique irreversible on prend le chemin reversible de cette transformation cad adiabatique et reversible cad Qrev=0 !

[mimo13]

Mais justement ici tu n'a pas le droit de choisir un chemin réversible parce que la transformation est Irréversible.

De plus l'entropie en tant que fonction d'état dépend du chemin car elle contient le terme .

En général avec .

Or puisque la transformation est adiabatique donc car cette dernière est irréversible.

[RedDwarf]

Très bonne démonstration et explication.

[Azrael974]

Mais justement ici tu n'a pas le droit de choisir un chemin réversible parce que la transformation est Irréversible.

De plus l'entropie en tant que fonction d'état dépend du chemin car elle contient le terme .

en fait non...
L'entropie est bien une fonction d'état et sa variation ne dépend pas du chemin suivi. Cela peut paraitre surprenant car, comme tu le dis, comporte 2 termes qui justement dépendent du chemin suivi.
En fait la situation est la même pour l'énergie interne . La variation de U ne dépend pas du chemin suivi alors qu'elle est la somme de 2 termes en dépendant...

Justement cette propriété te permet de choisir une transformation réversible menant du même état initial au même état final pour faire le calcul. La variation de l'entropie sera la même.

[phil 27]

Bonsoir !
L'entropie est une fonction d'état !!!! et je rejoins azrael sur ce point évidemment.
Par contre le delta U de son équation doit absolument etre remplacé par un dU....
Bonne soirée à tous !

[Azrael974]

Par contre le delta U de son équation doit absolument etre remplacé par un dU....

oups...
effectivement !
Merci pour la remarque.