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mouvement d'une pierre lachée dans un puit qui traverserait la Terre de part en part.

  1. zoup1

    Date d'inscription
    juillet 2004
    Localisation
    Paris
    Âge
    48
    Messages
    3 766

    Re : mouvement d'une pierre lachée dans un puit qui traverserait la Terre de part en

    Citation Envoyé par mmy
    Un raisonnement faux qui aboutit à cela est de penser que l'objet est sur une orbite képlérienne, auquel cas la période de rotation ne dépend que du grand axe, qui est clairement dans ce cas le diamètre de la Terre. Mais l'orbite n'est pas képlérienne, car la force radiale est en 1/r, alors que pour les lois de Képler, la force radiale est en 1/r². Ensuite, les lois de Képler correspondent à l'absence de toute force tangentielle, or dans le cas équatorial il existe nécessairement une force tangentielle, celle qui annulle la force de Coriolis.
    Certes, sauf que la force la force radiale est ici en r et non pas en 1/r ou en 1/r², et que les forces tangentielles n'interviennent pas si on suppose le tunnel infiniment fin et sans frottement.
    La raison pour que la période soit la même doit être cherchée dans les maths, et n'a rien d'évident... Le cas polaire est différent du cas équatorial...
    Il me semblait pourtant qu'il y avait une raison "simple" au synchronisme entre la trajectoire Képlerienne et la trajectoire à travers le tunnel... Elle m'échappe pour le moment, mais elle me reviendra peut-être...
    [
    Je te donne une idée, tu me donnes une idée, nous avons chacun deux idées.
     


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  2. SPH

    Date d'inscription
    janvier 2005
    Localisation
    Pluton
    Âge
    42
    Messages
    1 156

    Re : mouvement d'une pierre lachée dans un puit qui traverserait la Terre de part en part.

    Je pense que la pierre qui arriverait deja au 1/4 de course commencerait a se rapprocher des murs. Puis, a mi course, la pierre stopperait et serait contre la paroie du puits, au milieu de la terre
     

  3. invité576543

    Date d'inscription
    janvier 1970
    Messages
    15

    Re : mouvement d'une pierre lachée dans un puit qui traverserait la Terre de part en

    Citation Envoyé par zoup1
    Certes, sauf que la force la force radiale est ici en r et non pas en 1/r ou en 1/r²
    Argh... Autant pour moi...

    , et que les forces tangentielles n'interviennent pas si on suppose le tunnel infiniment fin et sans frottement.
    [
    C'est l'hypothèse sans frottement qui compte: sans frottement = sans travail, sans perte d'énergie, puisque la force de Coriolis est perpendiculaire à la vitesse.


    Cordialement,
     

  4. invité576543

    Date d'inscription
    janvier 1970
    Messages
    15

    Re : mouvement d'une pierre lachée dans un puit qui traverserait la Terre de part en

    Bonjour,

    Comme cela m'intrigue, j'ai pris mon crayon et papier...


    Képler:

    Accélération

    Vitesse linéaire d'orbite circulaire

    Période pour demi-grand-axe de d


    Tunnel :

    force en x (distance au centre), gravitation + accélération centrifuge

    potentiel en -x², soit

    Solution périodique de l'équation homogène en

    Soit une période de

    Accélération initiale:
    d'où , en prenant comme accélération à la distance:

    Période

    C'est bien la même que la période Képlérienne.

    MAIS!

    Mais en équatorial, en fait l'accélération en surface est

    La période est donc légèrement différente,


    Conclusion, c'est égal dans le cas polaire (l'orbite képlérienne étant elle-même polaire), et légèrement différent en équatorial...

    Cordialement,
     


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