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Congélateur et consommation

  1. YaZko

    Date d'inscription
    avril 2011
    Messages
    1

    Congélateur et consommation

    Bonjour,

    Etudiant ayant pris son envol, ma m'man m'a dit en début d'année de remplir mon congélo de bouteilles d'eau en attendant qu'il soit plein d'autre chose pour qu'il consomme moins. Comme je suis un gentil garçon et qu'on doit toujours écouter sa maman, je l'ai fait.

    Sauf que du coup on vient d'en reparler avec un pote, et les cours de thermo ont beau n'être qu'une petite dizaine de mois derrière nous, pas moyen de mettre le doigt sur une explication du phénomène, et pas moyen de trouver la raison sur le net.

    L'un de vous peut-il nous éclairer?

    Merci d'avance,

    Yaya.

    -----

     


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  2. calculair

    Date d'inscription
    mars 2008
    Messages
    10 005

    Re : Congélateur et consommation

    bonjour

    Je tente une explication

    Quand tu ouvres ton congelateur tu perds de l'air froid, mais pas de l'eau .... mais il faut investir des frigories pour refroidir initialement ton eau... prend donc ton envol lentement pour rentabiliser la methode....
    En science " Toute proposition est approximativement vraie " ( Pascal Engel)
     

  3. LPFR

    Date d'inscription
    mars 2008
    Messages
    43 215

    Re : Congélateur et consommation

    Bonjour
    En imaginant que vous remplacez 200 litres d'air à -20°C par la même quantité à +20°C, vous allez dépenser 0,0028 kW.h. Ceci va vous couter environ 0,0003 €.
    Comme économies, on doit pouvoir trouver mieux. Avec votre téléphone portable, par exemple.
    Au revoir.
     

  4. calculair

    Date d'inscription
    mars 2008
    Messages
    10 005

    Re : Congélateur et consommation

    Bonjour LPFR

    Cela ne me parait pas cher.... as tu tenu compte de la chaleur de changement d'etat des 200 l d'eau quand tu passes les 0°C

    Mais je n'ai pas fait le calcul..... De plus il faudrait tenir compte du rendement du compresseur du congelateur...

    bien cordialement
    En science " Toute proposition est approximativement vraie " ( Pascal Engel)
     

  5. LPFR

    Date d'inscription
    mars 2008
    Messages
    43 215

    Re : Congélateur et consommation

    Bonjour Calculair.
    Pour refroidir un volume d'eau de +20° à -20° C il faut 10 004 fois l'énergie que pour le même volume d'air.
    Donc, utiliser la manip de remplir le congélateur, utilisera autant d'énergie qu'ouvrir 10 000 fois le congélateur.
    Cordialement,
     


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  6. invite2313209787891133
    Invité

    Re : Congélateur et consommation

    Bonjour

    Il faudrait comparer la consommation entre un congélateur vide, et le même plein pour vraiment pouvoir trancher.
    Remplir de bouteilles d'eau a tout de même un avantage: Le groupe froid démarrera moins souvent.
     

  7. f6bes

    Date d'inscription
    février 2005
    Localisation
    Nimes Age: 73000 millions de kms autour du soleil !!
    Messages
    51 536

    Re : Congélateur et consommation

    Bjr à YaZko,
    Va falloir un certain temps et une certaine quantité de frigorie pour amener l'eau à la température de congélation requise.
    Pour l'air ça ira nettement plus vite, mais ça se "déperdra" AUSSI nettement plus vite (si on ouvre le congélo trop souvent.

    Reste à savoir de ce que l'on fait du congélo par la suite ? (ouvertures répétées ...ou pas ).
    A+
    Ce fut la goutte d'eau de trop qui mit le feu aux poudres!
     

  8. calculair

    Date d'inscription
    mars 2008
    Messages
    10 005

    Re : Congélateur et consommation

    Citation Envoyé par Dudulle Voir le message
    Bonjour

    Il faudrait comparer la consommation entre un congélateur vide, et le même plein pour vraiment pouvoir trancher.
    Remplir de bouteilles d'eau a tout de même un avantage: Le groupe froid démarrera moins souvent.
    Bonjour

    F6BES a raison, il faudra faire marcher longtemps le groupe pour congeler et descendre la temperature de l'eau.


    Apres ce qui va jouer , ce sont les ouvertures de portes et le volume d'air à 20°C qui rentre et les pertes par defaut d'isolelement du congelateur.

    A priori comme l'air froid reste au fond du congelateur, seule une couche d'air au voisinage de la porte sera echangée, sauf si on garde la porte ouverte trop longtemps.

    Avec l'eau le goupe marche moins souvent, mais bien plus longtemps.....

    J'ai l'impression , mise à part l'energie consommée initialement pour refroidir l'eau, cela ne change rien.
    En science " Toute proposition est approximativement vraie " ( Pascal Engel)
     

  9. invite2313209787891133
    Invité

    Re : Congélateur et consommation

    Citation Envoyé par calculair Voir le message
    J'ai l'impression , mise à part l'energie consommée initialement pour refroidir l'eau, cela ne change rien.
    Je ne suis pas sur, le groupe ne produit pas du froid instantanément mais doit tourner un certain temps pour le faire.
    Je pense (intuitivement) que la consommation est plus faible si le congélo est plein, mais par contre je ne sais pas au bout de combien de temps le surcout de consommation est rentabilisé. Il faut aussi prendre en compte la durée de vie de l'appareil (il durera moins longtemps si le groupe passe son temps à démarrer et s'arrêter).
     

  10. calculair

    Date d'inscription
    mars 2008
    Messages
    10 005

    Re : Congélateur et consommation

    bonjour

    Les regles de thermodynamique liées à la compression et detente des fluides, non pas d'inertie...

    Le fonctionnement du congelateur presente peut être des pertes un peu plus importantes au demarrage, mais je ne sais quelles règles de physique pourrait l'expliquer. Globalement, et en ne tenant pas compte de l'investissement initial pour refroidir l'eau, il ne semble pas qu'il y ait beaucoup d'economie à faire...
    En science " Toute proposition est approximativement vraie " ( Pascal Engel)
     

  11. invite2313209787891133
    Invité

    Re : Congélateur et consommation

    Pour répondre à cette question il faudrait l'avis d'un spécialiste en groupes froid; je ne suis pas sur qu'une connaissance basique de la thermo suffise, mais je pense intuitivement que la consommation pourrait être assez différente.
    Il se trouve que j'ai fais des relevés dans le freezer d'un frigo totalement vide que j'utilise au labo il y a 1 an ou 2, et j'ai été surpris de voir qu'il descendait bien plus bas que prévu (vers -30°C il me semble). Je pense que la variation de température est moindre si le frigo est plein (et donc la consommation plus faible).

    Si j'y pense je ferais une mesure de consommation dans les 2 cas (quand je serais rentré de vacances).
     

  12. calculair

    Date d'inscription
    mars 2008
    Messages
    10 005

    Re : Congélateur et consommation

    Bonjour

    Oui les manip disent toujours la vérité ( si les conditions sont totalement decrites )

    En cas d'ecart avec les explications theoriques, il faudra trouver les explications et les quantifier pour avoir une bonne vision des phenomènes
    En science " Toute proposition est approximativement vraie " ( Pascal Engel)
     

  13. yox14

    Date d'inscription
    décembre 2010
    Messages
    77

    Re : Congélateur et consommation

    Bonjour, petit détérage...

    Et si l'on rempli le congel de bouteilles vides? le problème de refroiddissement de l'eau n'est plus et l'air à l'interrieur des bouteilles ne sera pas renouvelé à chaque ouverture, non?

    Yox14.
     

  14. invite07941352

    Date d'inscription
    avril 2012
    Messages
    7 778

    Re : Congélateur et consommation

    A mon avis, c'est la meilleure idée du post : on ne dépense pas de l'énergie à maintenir des masses inutiles à basse température et on ne perd pas d'air froid remplacé par de l'air chaud à l'ouverture de la porte .
     

  15. invite2313209787891133
    Invité

    Re : Congélateur et consommation

    Bonjour

    Non ça ne change rien, car l'air a une capacité thermique très faible. Par ailleurs il n'y a pas de raison valable qui pousserai l'utilisateur du frigo à l'ouvrir et le fermer sans arrêt si il est vide.

    De plus le problème est plutôt lié à la régulation de la température à l'intérieur du frigo. Si il est vide le thermostat coupera le compresseur "trop tard"; la température continuera à descendre bien plus bas que prévu, et il y aura une plus grande quantité de chaleur qui passera de l’extérieur vers le frigo. On peut faire le lien avec la régulation de chauffage dans une maison ; avec un système précis on économise environ 5% à 10% d’énergie de chauffage.

    En outre si le frigo est plein l'inertie sera plus grande, et le compresseur tournera aussi souvent en moyenne, mais les arrêts/démarrages seront plus espacés, ce qui augmentera sa durée de vie.

    Depuis mon dernier message je me suis amusé à comparer les 2 situations en mesurant avec un wattmètre et un thermomètre enregistreur. Quand le frigo est plein (4 bidons de 20 litres d'eau) la température est plus stable et la période d'oscillation de la courbe est plus longue. par contre je n'ai rien pu en déduire sur la consommation électrique car la température du local avait varié avec la température extérieure (ce qui influence le rendement du groupe froid). A l'occasion j'essayerai de le refaire.
     


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